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Kommentare zu den Messungen 1"er + Abstrahlverhalten

  • JF
  • 18. Januar 2003 um 19:40
  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 18. Januar 2003 um 19:40
    • #1

    Grüsze again!

    Also hier bitte eure Kommentare zu meinen Messungen.
    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=5129

    Mein Fazit ist, das ich noch das B&C 90°x40° Horn probieren werde ;-), ansonsten wird das Adam Hall Horn verbaut wegen des recht gleichmäßigen Abstrahlverhaltens. Den Frequenzgang muß man halt zurechbiegen, wenigstens eine Herausforderung ;) Treiber wird wahrscheinlich der BMS4549.

    Eine gute und vor allem leicht zu entzerrende Kombi ist auch BMS Horn + BMS 4548. Die scheinen füreinander gemacht zu sein. Schöner und einfach zu kompensierender Frequenzverlauf, aber im Bereich 2-4 KHz nicht so tolles Abstrahlverhalten. Ob das auffällt ist wieder eine andere Geschichte .....

    Und der D2544 fällt für diesen Speaker aus, da ich den 12" Mitteltöner möglichst tief trennen möchte. Und da sind die BMSen einfach besser, das muß man Neidlos anerkennen.
    Aber er ist in meiner 10"/1"+H100 Box geplant, mal sehen was draus wird.

    Na dann los, bin gespannt ob sich meine Messungen mit euren decken!

    mfg
    JF

    Einmal editiert, zuletzt von JF (20. Januar 2003 um 09:37)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 18. Januar 2003 um 20:43
    • #2

    Es ist halt wie immer


    der Oberton macht deutlich mehr und schönere höhen nur unten rum nicht so viel .


    und schon wird er aus gemustert.

    die BMS dinger brechen oben rum ein fach auf.

    woran das wohlliegen mag.


    auf nem H100 haste die BMs e etc. nicht messen können??


    die anhebung um 2khz und die senke zwischen 6-8khz hab ich auf dem H100 horn auch immer.


    auch wenn mann das Horn plan ein lässt. und keine gehäuse kanten reflexktion hat.

    gehäuse breite 48cm

    allerdings hab ich es auf nem H100 horn gemessen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • audio-zenit
    Profi
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    4
    Beiträge
    1.293
    • 19. Januar 2003 um 00:00
    • #3

    Im Vergleich B&C ME45 bzw. Oberton H942 hat das LH 305 von AH klar den kürzeren gezogen. Während das LH 305 mehrere Einbrüche durch Reflexionen verzeichnete, lief das ME45 sehr homogen. Die scharfkantigen Winkel beim LH 305 ermöglichen zwar eine optimale Konstanz des Abstrahlwinkels ( Beugung am Spalt ), sind jedoch auch mit dessen Nachteilen von Reflexionen an diesen Stellen behaftet.
    Das ME 45 mit einer sehr ähnlichen Hornstruktur hat etwas gerundete Kanten. Inwieweit das die CD-Eigenschaften beeinträchtigt habe ich nicht näher untersucht, der Frequenzgang ist jedoch wesentlich ausgeglichener.
    Trotzdem bleibt mein Favorit das H100 ( bzw. H975 ), auch wnn das mit 90°x75° und 24cm Bauhöhe nicht für jede Anwendung geeignet ist.
    Den Oberton setzt ich bis 1500 Hz ein ( allerdings den 2545 ) und ich weiss von Seeburg, dass er eine Kiste mit dem 2544 mit einer Trennfrequenz von 1350 Hz in Arbeit hat. Insofern kann ich die diesbezügliche Aussage nicht ganz nachvollziehen ( natürlich muss man das richtige Horn haben ). Wer jedoch wie ich nicht nur Datenblätter sondern auch mal die Ohren für die Beurteilung heranzieht, wird sehr schnell von den aussergewöhnlichen Qualitäten dieses Treibers überzeugt sein ( klingt wie eine laute Hifi-Kalotte, keine zischenden S-Laute ).
    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 19. Januar 2003 um 03:33
    • #4

    sehr sehr interessante messungen :)
    Mhh das Adam Hall Horn hat ja wirklich gut abgeschnitten. Habe auch noch 2 in der Ecke liegen und überlege nun ersthaft, die anstatt des vorher angedachten rcf h 100 zu verbauen.

    mhh ja eigentlich wollte ich ja den bms 4550 in meiner 12/2er verbauen, zusammen mit einem 12pl32, nur nun bin ich gestern auf den b&c de 500 gestoßen und mir sind fast die augen herraus gefallen:
    http://www.bcspeakers.com/compproducts/drivers/de500.htm

    sowas von linear, hab ich selten gesehen. Da würde meine Weiche erheblich vereinfachen und da das ganze an dem me 45 gemessen wurde könnte ich vieleicht sogar das Adam Hall 90x40 1:1 einbauen...

    da würde dann ne simple 12 db hoch/tiefpass weiche reichen, wenn man irgendwo zwischen 1,5 und 2 khz trennt, was der 12pl32 noch sehr gut macht.

    leider weiß ich nicht wie die b&c hochtöner so klingen, kann mir da jemand was zu sagen?

    auch wenn ich jetzt etwas abgeschwiffen bin. Echt gute Arbeit mit den Messungen!

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Januar 2003 um 13:00
    • #5

    ich muss doch noch mal die oberton flagge hoch halten.

    der treiber it gut günstig und auch zu haben.

    und so was von linear.

    http://www.oberton.com/Tweet/hfcdata.htm


    die Hörner von oberton H975 udn H942 und H96

    sind geile hörner und günstig.


    seid ihr eigentlich blind.


    das ding klingt auch noch richtig gut.


    im 12" bereich würde ich zum 12w500 als Kappa 12 alternative tendieren ist unwesentlich teurer bei wesentlicher besserer quälität.


    Ach übrigens ein dreier arraay 2544 treiber kann bis 700hz runter wenn mann will.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 19. Januar 2003 um 13:39
    • #6

    Grüsze!

    Hörversuche werden erst gemacht wenn ich 2 ordentliche Gehäuse und meinen Digitalcontroller habe! Damit kann ich die einzelnen Treiber aktiv ansteuern und auf gleichen Frequenzgang entzerren, nur SO hat ein Hörvergleich Sinn!
    No Klangpfuscherei! Einfach irgend einen Hochtöner an irgend einer Weiche hören ist völlig sinnlos, das wißt ihr ja.

    H100 soll ja diese Tage bei mir ankommen. Und ME45 werd' ich auch noch messen.

    DE500, gibt's den mitlerweile schon? Packt er die niedrige Trennfrequenz wirklich?

    Mir ging es im Großen und Ganzen bei diesen Messungen um die HÖRNER und deren Abstrahlverhalten! Denn die muß ich fix ins Gehäuse planen. 1"er kann ich dann jeden draufschrauben .....

    mfg
    JF

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 19. Januar 2003 um 13:43
    • #7

    ja den de 500 gibts schon, nur das mit der trennfrequenz weiß ich leider auch nicht.
    :(

    Man müsste warscheinlich ne impedanzkorrektur bei 1,5 khz machen, aber dann sollte das eigentlich gehen.

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 19. Januar 2003 um 13:53
    • #8

    Und was anderes noch:
    Das ME45 Horn ist ja aus Alu. Gibt's da keine Problemchen mit Schwingungen und Resonanzen des Horns? Ist die Plastikvariante besser?
    Hab's noch nie "persönlich getroffen", daher die Frage.

    mfg
    JF

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 19. Januar 2003 um 14:31
    • #9

    wo bekommt man denn ,den oberton 1"er her?

  • D.Achenbach
    Beiträge
    539
    • 20. Januar 2003 um 07:38
    • #10
    Zitat von "audio-zenit"

    Das ME 45 mit einer sehr ähnlichen Hornstruktur hat etwas gerundete Kanten. Inwieweit das die CD-Eigenschaften beeinträchtigt habe ich nicht näher untersucht, der Frequenzgang ist jedoch wesentlich ausgeglichener.

    Im aktuellen ME45 Datenblatt steht nirgendwo , dass es ein CD-Horn ist. In einem älteren Datenblatt stand mal Exponentialhorn, soweit ich mich erinnern kann. Das deckt sich auch mit den Erfahrungen, die ich mit dem Horn gemacht habe. Die Bündelung im Hochtonbereich ist doch schon erheblich. Verglichen hatte ich es damals mit dem RCF H9040. Dieses Horn läft bei mir mit dem DE25 ganz hervorragend.
    Messungen der Frequenzgänge unter verschiedenen Winkels hatte ich zwar seinerzeit nicht vorgenommen, rein gehörmäßig war der Abfall bei hohen Frequenzen außerhalb der Achse doch schon recht beträchtlich.

    Noch ein Wort zum AH-305. Ich habe mit dem Horn schon einige Treiber gemessen und kann sagen, dass es an fast allen recht gut funktioniert.

    Gruß
    Dieter Achenbach

  • wg
    Beiträge
    576
    • 20. Januar 2003 um 08:42
    • #11

    Hallo JF,
    wo kann man deine Messungen anschauen?
    Mit was sind die Messungen gemacht worden und wie?
    Gruß
    wg

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 20. Januar 2003 um 09:41
    • #12

    Grüsze!

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=5129
    Habe die Adresse auch oben eingefügt.

    @ D.Achenbach:
    Das heißt also das RCF H9040 hat ein gehörmäßig besseres Abstrahlverhalten als das B&C ME45? Und das B&C hat den großen Höhenabfall, das RCF weniger? Sorry für die etwa eigenartige Frage, möchte nur sichergehen das ich das auch richtig verstanden habe.

    mfg
    JF

  • D.Achenbach
    Beiträge
    539
    • 20. Januar 2003 um 10:05
    • #13
    Zitat von "JF"


    @ D.Achenbach:
    Das heißt also das RCF H9040 hat ein gehörmäßig besseres Abstrahlverhalten als das B&C ME45? Und das B&C hat den großen Höhenabfall, das RCF weniger? Sorry für die etwa eigenartige Frage, möchte nur sichergehen das ich das auch richtig verstanden habe.

    Korrekt.

    JF
    Bist Du auch in Frankfurt auf der Musikmesse?

    Gruß
    Dieter

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 20. Januar 2003 um 10:09
    • #14

    Grüsze,

    Noch nicht ganz sicher. Würde mit dem Martin mitfahren.
    Hoffe aber stark, das es was wird.

    Würde gerne mal die Gesichter zu den Namen kennenlernen. Und am Forumsstammtisch plaudert es sich wohl auch entspannter als hier in schriftlicher Form :)

    mfg
    JF

  • www.malareen.de
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    1.731
    • 20. Januar 2003 um 10:19
    • #15

    Damit deine Diagramme nicht in Vergessenheit geraten füge doch den Link dahin auch hier mit ein.

    Gruß, Paul

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=5129&sid=97974e27f51ffac4e1d24390308bcfc1

    Gruß, Paul

    http://www.lsv-hamburg.de
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  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 20. Januar 2003 um 10:45
    • #16

    +++

    Gruss
    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von Wolfgang (24. November 2004 um 17:18)

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 20. Januar 2003 um 10:53
    • #17

    Grüsze!

    Welche K&T Ausgabe weißt du nicht zufällig? Kann mich gar nicht erinnern das die mal das ME45 getestet haben ....

    mfg
    JF

  • www.malareen.de
    Beiträge
    1.731
    • 20. Januar 2003 um 17:42
    • #18

    Der Test vom ME45 war in der K&T 3/98.

    Gruß, Paul

    Gruß, Paul

    http://www.lsv-hamburg.de
    Lautsprecher Versand

  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 20. Januar 2003 um 18:20
    • #19

    ...

    Gruss
    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von Wolfgang (15. Februar 2005 um 03:28)

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 20. Januar 2003 um 18:31
    • #20

    Das wär mal wirklich interessant :)
    wär nett, wenn du das einscannen könntest.

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