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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Topteil mit Low Budget 2"er

  • ultraschall
  • 13. Juli 2007 um 21:02
  • ultraschall
    Beiträge
    800
    • 13. Juli 2007 um 21:02
    • #1

    Hallo Selbstbauer,

    beim stöbern im Internet sind mir 2 Low Budget 2" Hochtontreiber aufgefallen, und zwar:

    Eminence PSD:3006
    http://www.eminence.com/proaudio_3006d…il_link=PSD3006

    und der GBS 4004
    http://www.gbs-audio.de/resources/4004.pdf

    Hab von der Topteil-Gestaltung ja nun überhaupt keine Ahnung, bin eher der "Nachbauer". Aber vielleicht nimmt sich ja einer der Experten der Sache an. Was meint ihr?

    Lars

    ... seit 12.01.2004 ohne Signatur

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 13. Juli 2007 um 21:37
    • #2

    Was versprichst Du dir von den 2ern? Bzw von einem Top mit ihnen?

    Meiner Meinung nach sind 2er fast nur noch für Fullrange interessant, wenn man nur 2 Wege fahren möchte, da man Sie erheblich tiefer ankoppeln kann. Das geht allerdings oft auf Kosten der oberen Grenzfrequenz und Hochtonauflösung.

    Für Tops sind die kleineren Treiber m.E. interessanter aus obengenannten Gründen.

  • sabbelbacke
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    5.171
    • 13. Juli 2007 um 21:46
    • #3

    Zum GBS gabs hier shcon mal was:

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=48705&highlight=gbs

    hornresp

  • 20Hertz
    Beiträge
    947
    • 14. Juli 2007 um 11:36
    • #4
    Zitat von "ultraschall"


    http://www.gbs-audio.de


    Ach Du meine Güte,

    "Individual-Lösungen / Gehäusebau-Vorschläge anhand von Thiele-Small Parametern sind unsere Stärke."

    Die "gewürfelten" TS-Parameter tun ja richtig weh ... :D


    Grüße
    Matthias

  • Mechwerkandi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.712
    • 14. Juli 2007 um 11:54
    • #5
    Zitat von "söRn"


    Meiner Meinung nach sind 2er fast nur noch für Fullrange interessant, wenn man nur 2 Wege fahren möchte, da man Sie erheblich tiefer ankoppeln kann. Das geht allerdings oft auf Kosten der oberen Grenzfrequenz und Hochtonauflösung.

    Quo Definition ist dann aber die Bezeichnung "fullrange" eher irreführend.
    IMHO gibt es z.Zt. überhaupt keine 2-Weg-PA-Box, die in letzter Konsquenz fullrange arbeitet.

  • soundfreak77
    Beiträge
    1.123
    • 14. Juli 2007 um 13:26
    • #6

    was kostet denn der eminence??

    http://www.mm-audiotechnik.de

    Vertrieb von:
    Gisen Audio
    MM-acoustics

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 14. Juli 2007 um 13:59
    • #7

    Du weißt schon was ich meine.
    Auf kleineren Feten ohne Subunterstützung nutzbar.
    Dass man mit 2-Wegen nicht ordentlich 30/35Hz-20kHz realisieren kann im günstigen Preisbereich ist doch nun selbstverständlich.
    Ändert nichts an meiner Grundaussage.

    Zitat von "Mechwerkandi"

    Quo Definition ist dann aber die Bezeichnung "fullrange" eher irreführend.
    IMHO gibt es z.Zt. überhaupt keine 2-Weg-PA-Box, die in letzter Konsquenz fullrange arbeitet.

  • ultraschall
    Beiträge
    800
    • 16. Juli 2007 um 09:24
    • #8
    Zitat von "söRn"

    Was versprichst Du dir von den 2ern? Bzw von einem Top mit ihnen?

    Meiner Meinung nach sind 2er fast nur noch für Fullrange interessant, wenn man nur 2 Wege fahren möchte, da man Sie erheblich tiefer ankoppeln kann. Das geht allerdings oft auf Kosten der oberen Grenzfrequenz und Hochtonauflösung.

    Für Tops sind die kleineren Treiber m.E. interessanter aus obengenannten Gründen.

    Was ich mir davon erhoffe?

    Oftmals ging es bei Diskussionen um Selbstbau-Tops darum, das die günstigen Treiber nicht tief genug spielten und es ein Mittenloch gibt. Vom 2"er würde ich mir denken, das der tiefer kann.

    Lars

    ... seit 12.01.2004 ohne Signatur

  • ultraschall
    Beiträge
    800
    • 16. Juli 2007 um 09:25
    • #9
    Zitat von "soundfreak77"

    was kostet denn der eminence??

    Im Netz für gut 150 Euro gesehen

    Lars

    ... seit 12.01.2004 ohne Signatur

  • audio-pip
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    1.412
    • 16. Juli 2007 um 14:08
    • #10

    Vieleicht sollte man herausfinden was es für ein Topteil werden soll...

    Denn in meinen MuFus arbeiten auch 2" Treiber, was ja bekannt ist, ist der fehlende Hochton (15kHz +)
    Nur die meisten hören das ja nichtmal mehr, die Beurteilen dann nach Messungen... (etwas OT)

    Also ich würde vorschlagen bevor es zu einer Trteiberwahl kommt, ersteinmal genau zu definieren wozu das Top benutzt werden soll, den Meist gibt es schon fertige Lösungen die auch Praxiserprobt sind und somit "besser" als eine undurchdachte Neukonstruktion.

    - MuFu
    - 212+2
    - 212+2 Horngeladen
    - oder was ganzanderes


    ...Sebastian

  • tthorsten
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    17.024
    • 16. Juli 2007 um 14:46
    • #11

    Ich weiss nicht wo her das gerücht kommt das 2" er keine höhen machen.

    heuteige moderne konstruket mit 3" aber auc mit 4" membran können das deutlich besser als die uralten treiber die es vor 15 oder 20 Jahren gab.

    guckt euch messungen von 18sound 1480 zu 2080 an.


    klar mag es ausnahmen geben udn hornabhängig sein.

    aber so pauschalisieren würde ich das nciht.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • ultraschall
    Beiträge
    800
    • 16. Juli 2007 um 15:07
    • #12
    Zitat von "audio-pip"

    Vieleicht sollte man herausfinden was es für ein Topteil werden soll...

    Denn in meinen MuFus arbeiten auch 2" Treiber, was ja bekannt ist, ist der fehlende Hochton (15kHz +)
    Nur die meisten hören das ja nichtmal mehr, die Beurteilen dann nach Messungen... (etwas OT)

    Also ich würde vorschlagen bevor es zu einer Trteiberwahl kommt, ersteinmal genau zu definieren wozu das Top benutzt werden soll, den Meist gibt es schon fertige Lösungen die auch Praxiserprobt sind und somit "besser" als eine undurchdachte Neukonstruktion.

    - MuFu
    - 212+2
    - 212+2 Horngeladen
    - oder was ganzanderes


    ...Sebastian

    Alles anzeigen

    Ich träume ja immernoch davon, das es irgendwann eine PS210 gibt, also Doppel 10 Zoll Top. Das einzige Selbstbautop das ich in dieser Richtung kenne ist das alte LBP-Top aus dem PA-Forum. Etwas hochwertiger und höher belastbar, aber noch Low Budget sollte es sein. Und damit die Tief/Mittelchassis nicht zu hoch getrennt werden müssen, dachte ich in meinem jugendlichen Wahnsinn an 2"er

    Lars

    ... seit 12.01.2004 ohne Signatur

  • Peerless
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    • 16. Juli 2007 um 16:52
    • #13

    also wenn du so was machen möchtest, dann könnte die Bestückung wie folgt aussehen:

    2x 18sound 10w400
    1x 18Sound ND1424BT aud XT1064 Horn

    ggf. könnte auch der nd1060 mit dem xt1086 Horn bei 1,2k Trennung noch klappen....

    das wär dann alles schon recht wertig vom Klang

    Belastbarer als die alte Lowbudgetlösung wirst du es mit billigen Komponenten nicht hinbekommen, da hier ganz klar die Limitierung bei den 10ern liegt

    Sinnvolle Lösung bei 2" Einsatz wär auf 3x10" zu schwenken, oder aber mit 2x 12" oder 2x15" zu nutzen. Bedenke dass, ein passendens 2" Horn auch nich billig wird und meistens nur 60grad macht....

    weiss zufällig jemand wie sich das 90grad 2" Horn von Adam Hall schlägt ?

    http://www.ae-rental.de

  • ultraschall
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    800
    • 17. Juli 2007 um 08:35
    • #14

    Was haltet ihr denn von den Neodym-Chassis von Eminence, im speziellen dem Deltalite 2510? Mit dem 60 Grad Horn hast du recht, das hilft mir nicht weiter. Sinn und Zweck ist ja ohne Cluster auszukommen.

    Lars

    ... seit 12.01.2004 ohne Signatur

  • sabbelbacke
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    • 4. Februar 2008 um 16:12
    • #15
    Zitat von "ultraschall"

    Was haltet ihr denn von den Neodym-Chassis von Eminence, im speziellen dem Deltalite 2510?


    Sehr belastbar :)
    Hat jemand inzwischen mit einem der günstigen 2"er Erfahrungen sammeln können?

    hornresp

  • audio-pip
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    • 4. Februar 2008 um 16:56
    • #16

    Natürlich...

    Low Budget ist und bleibt Low Budget. 8) Wer seine erwartungen dementsprechent gestalltet wird auch nicht negativ überrascht ganz im gegenteil. Man sollte aber schon wissen wo man hin will und darauf hinarbeiten... (Messen, Frequenzweichenbau etc.) Wer nix davon versteht sollte vieleicht bei bekannten Bauplänen bleiben sofern es die Treiber dafür noch gibt. :lol:

    Sebastian

  • sabbelbacke
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    • 4. Februar 2008 um 16:58
    • #17

    Vielen Dank für die Allgemeinplätze. Wenns noch was konkretes gibt...

    hornresp

  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 4. Februar 2008 um 20:09
    • #18

    es wurde nach dem adamhall-90er horn gefragt. falls das das ti2000 betrifft, kann ich sagen, daß es ganz hervorragend abstrahlt.
    hier mal eine hor messung mit einem ev neodym-2" (achse, 30°, 45°offaxis)

    problematisch ist aber das eingebaute druckkammer-verhalten. wenn 2", würde ich DRINGEND zum 033 von limmer raten (mit selbem treiber):

    gruss wolfgang

    Gruss
    Wolfgang

  • sabbelbacke
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    • 5. Februar 2008 um 13:25
    • #19

    Danke, interessant.

    hornresp

  • Jobsti
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    Beiträge
    7.942
    • 5. Februar 2008 um 22:52
    • #20

    Danke Wolfi.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

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