Einpegeln und gesetzliche Kontrolle

mir kommt das so vor als ob du versuchst eine staatliche auflage zu umgehen, sprich etwas iilegales zu tun.

da stellt sihc mir die frage ob ein öffentliches forum der richtige ort für so etwas ist, alleine aus selbstschutz.

Die Frage wie man eine Anlage auf Illegale Weise an den bestehenden Gesetzen vorbei lauter bekommt wolle wir hier nicht diskutieren.
Ich bitte auf entsprechende Antworten zu verzichten, da dieser Beitrag sonst in den gelöscht werden muss.

Zum Thema der abgerauchten Speaker gibt es eine einfache Erklärung.
DJ können sich im allgemeinen mit einer Lautstärke Begrenzung nicht abfinden. Die werden also immer versuchen an Ihrem Pult durch aufreißen der Regler es so laut wie möglich zu machen. Das Ergebniss ist in aller Regel ein völlig Verzerrtes Signal welches das Pult verläst. Das hört sich dann auch etwas lauter an kling aber furchtbar.
Der Gleichspannungsanteil dieser Signale ist so groß das die Speaker meist über kurz oder lang den Hitzetot sterben.

Haben die Amps ggf. einen umschaltbaren Gain ?
Wurde die Anlage ggf. mit anderen Amps und geringere Verstärkung eingemessen ?

Da kann man nur Spekulieren, ergo das bringt so nichts.

Ich jetzt mal erstHaft eine Frage wenn 1000 man in einen Raum sind und sich unterhalten ist das mit Glück nicht lauter als 85db(A) geht diese Regelung nicht etwas an der Praxis vorbei? Da könnte man sich fast jede Bestallung schenken? Ja es kommt drauf an wo muss es gemessen werden

Man kann keine PA 100% absichern das niemand herumfummeln tut. Im Prinzip könnte man auch ein anderes Amprack anschießen wer will das kontrollieren? Darum geht auch nicht im Prinzip ist das dann alles eine Haftungfrage.

Ich finde wieder mal ein Beispiel von einer gesetzlichen Reglung das so was an der Praxis vorbei geht das niemand wirklich gewollt ist diese auch einzuhalten und das Ziel der Schutz des Publikums völlig verfehlt wird.

Das nächste wäre man darf nur noch Wasser ausschenken alles andere macht dick und man wird blöd im Kopf :oops:

Ein verplombter Limiter ist leicht zu umgehen. Einfach die XLR Kabel vom Eingang und Ausgang des Limiters abstecken und zusammenstecken. Bzw. mit der Verkabelung den Limiter umgehen, wenn er nicht gleichzeitig als Frequenzweiche dient (Controler).

Damit die "Illegalfürchtenden" beruhigt sind, soll das nur eine Info sein, wie es gerne gemacht wurde oder wird. Sollte also Deine Anlage trotz Limiter "zu laut" sein, dann prüfe, ob die Verkabelung auf diese Weise geändert wurde

Die behörden finden solche Läden schnell:

1) ein Lautstärke Limit wurde wegen irgendeinem Nachtbaren eingebaut, der wieder bemerkt, daß es zu laut ist
2) ein Gast beschwert sich
3) die Konkurenz ist neidig und will Dir schlechtes antun
4) zufällige Kontrolle

also abstecken is hier nich zu machen... der tüv versiegelt die xlr stecker am controller und an den amps.... nur halt mit aufbruch der siegel zu bewerkstelligen.

Hab ich das richtig verstanden, das in eurer Region die Amps und die Limiter verplombt werden!?!?!?!?! Ich bin jetzt schon in mehreren Discos unterwegs und habe noch nie verblombte Amps bzw. Limiter gesehen.

Ist hier in HH gängige Praxis, sofern der Laden in einem ausgewiesenen Misch- oder Wohngebiet liegt.

hi

ich hab schon in mehreren lokalen amps und limiter verplombt.

Die Behörden wollen das und was man machen kann, man nimmt Lochblech ( es muß Lochblech sein wegen der Wärme ) und baut das auf ein Case vorne und hinten drauf. die Behörde kommt und mißt, stellt ein und verplombt das. Im Normalfall werden dbx166 oder so verbaut
Dann erklär ich den Lokalbetreibern, das es illegal ist, mit einem Schraubenzieher hineinzufahren und auf "Bypass" zu schalten

PS nehmt beim einpegeln keine leise CD, wie es die meisten tun, sondern eine laute, ( Denkfehler )

Ich muss ehrlich sagen das ich das ganz schön heftig finde. ABER wie macht ihr das wenn ihr mal die Amps reinigen wollt oder mal eine Tauschen wollt????

ich selber muß das eh nicht reinigen

aber wenn, kein problem, man ruft auf der Behörde an, meldet einen Tausch, der kommt, das wird neu verplombt, fertig.

:shock:

Die wollen halt auch sicherstellen, das die nicht jeden Abend kommen müßen, und auch eine Handhabe haben, wenn ein Anrainer jeden Tag anruft.
Mir hat so ein Behördenvertreter mal gesagt, man wisse ja, wies läuft, aber solange man es nicht übertreibt, gibts auch keine Probleme.
Wenn doch richtig übertrieben wird -> dann echt streß
soll heißen, wer ein "klein Wenig" lauter macht, ok, aber "Gas geben "
-> radikales abdrehen.

Zitat von "Mike J."

Das Gesetz schreibt bei uns einen Pegel von 85dB in Diskotheken vor und es ist eine Anlage einzumessen.
Das System arbeitet im BiAmping betrieb (2 Verstärker) und ein Verstärker im Bass, also 6 Kanäle.
Davor ist ein Controller und dazwischen 6 Limiter.

Jetzt pegle ich das System mit dem Messgerät und Rosarauschen ein und stelle die Limiter so dass die 85dB nicht überschritten werden.

Jetzt ist es in vielen Discos weit lauter als 85dB. Viele Anlagen sind nach der Staatlichen Messung wieder offen und daher auch lauter. Wie weit wird da nachgeschaut wie da Boxen angeschlossen sind und was zwischen Amp und Limiter sich abspielt?

Wie macht ihr das? Ich hatte die Idee hinten bei den Festinstallationsamps bei den Klemmen Spannungsteiler einzubauen, die einmal ein paar dB dämpfen. Kommt da Onkel Staat drauf? Gibt es andere Methoden die Anlage einfach wieder "auf" zu bringen.

Mir kommt das ganze vor wie bei Mofas mit der Blackbox.

Ich weiss nicht woher deine 85dB stammen, aber in Deutschland greift die DIN 15905-5 Maßnahmen zum Vermeiden einer Gehörgefährdung des Publikums durch hohe Schallemissionen elektroakustischer Beschallungstechnik.
Dort wird ein Richtwert (Mittelwert) von 99dB über einen Zeitraum von einer halben Std. angegeben, nix 85dB.

Mfg Marc

Das Frankfurter OA möchte im Ind.-Gebiet 100 dB in den Clubs haben.

Akzeptieren denn die Ordnungsämter einen dbx 166XL comp/limiter als geeignetes Gerät zum limiten einer Club-PA?

Zitat von "f8274"

Das Frankfurter OA möchte im Ind.-Gebiet 100 dB in den Clubs haben.

Akzeptieren denn die Ordnungsämter einen dbx 166XL comp/limiter als geeignetes Gerät zum limiten einer Club-PA?

Vermutlich wollen sie 100 dB LEQ. Mit dem 166 kannst Du Lmax limitieren.

Wenn der Lmax auf 100 dB begrent ist, dann geht auch der Leq nicht drüber. Aber Standard-Disco-Mucke hat eine Dynamik von etwa 10 dB. Dann hast Du 2 Möglichkeiten:

1.) Signal so einstellen, dass der Limiter nicht greift. Aber 90 dB LEQ sind nicht viel.

2.) Signal hart gegen den Limiter fahren. Klingt denkbar besch... eiden.

Am Rande: Ich wüsste jetzt auch nicht, wo ich da eine Plombe hinbasteln sollte, wenn das denn gefordert wäre.

Bei uns in Österreich kommen die 85 db eigentlich über die Sozialversicherung / Arbeitsinspektorat.
Die 85db dienen eigentlich zum Schutz der Angestellten und Arbeiter, nicht wegen dem Publikum.

Deswegen die Boxen so hängen, das in Erster Linie die Tanzfläche uÄ beschallt wird.

Es gibt im Umweltbundesamt Richtlinien für Lautstärken in Lokalen ( und auch Open AIR ) einfach mal googeln.

Die sind zwar nicht Gesetz, werden aber gerne von den Behörden als Referenz hergenommen .

Suche Nach:

Bundesgesetzblatt für Lärmschutz oderr Begrenzung der Lärmemission durch Musikanlagen

Micha: verplombt wird nicht das Gerät selbst, sondern das geschlossene Case. Lüftungslöcher dürfen reingebohrt werden, auch für die IN und OUT Kabel. An die Stecker kommt man dann aber nicht mehr.

Die Signalleitung führt dann direkt und in einem Stück zu der Aktiv-PA, wo die Neutrikstecker auch mit einem Dienstsiegel überklebt wurden, um sie nicht abziehen zu können.

Die DJs überfahren natürlich regelmäßig das Pult, weshalb auch das Pumpen des Limiters zu hören ist...es klingt bescheiden.

Welchen Limiter kannst Du mir für diesen Zweck empfehlen?