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Beamer "Hart" abschalten

  • Jan Boehm
  • 12. Dezember 2006 um 13:35
  • Jan Boehm
    Beiträge
    261
    • 12. Dezember 2006 um 13:35
    • #1

    Hallo zusammen!

    in unserem neuen Bühnenstück wird eine Szene, 2 Minuten, mit einem DVD Einspieler via Beamer gezeigt.

    Der Beamer wird kurz vor der entsprechenden Stelle eigeschaltet und soll sofort nach der Szene aus sein, also ohne nachlaufen der Lüfter.

    In meinen Augen geht das nicht lange gut, weil es ja nicht umsonst die Nachlaufzeiten bei Beamern gibt.

    Ruiniere ich damit Leuchtmittel und Elektronik?

    Was sagt Ihr dazu?

    Grüße!

    Fernsehen schafft vergessen,
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  • test
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    • 12. Dezember 2006 um 14:03
    • #2

    der beamer macht ja nicht viel lärm, so ca. 30db wenn es nicht ne gurke ist. wenn es schnell dunkel sein soll, so gibt es da mechanische abschatter auf dmx basis.
    ansonsten den beamer in ne kleine kiste, wo er lüften kann. kann ja auch als dummi drum rum gebaut werden

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    Trussing, Line Arrays

  • Jan Boehm
    Beiträge
    261
    • 12. Dezember 2006 um 14:17
    • #3

    Hallo!

    Ich habe mich missverständlich ausgedrückt.

    Es geht nicht um den Black (den DMX Shutter haben wir) sondern es geht um das eigentliche Betriebsgeräusch das selbst mit 30dB zu laut ist, eine Kiste geht aus thermischen Gründen nicht.

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  • N-Dee
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    • 12. Dezember 2006 um 14:28
    • #4

    Mein Tip: leiseren Beamer besorgen.
    Ansonsten: schonmal zumindest ein Ersatzleuchtmittel vorrätig halten. Die Nachlaufzeit ist ja genau dazu da, einen Hitzestau zu vermeiden, der die Haltbarkeit des Leuchtmittels drastisch verringert.

    Greets,
    N-Dee

    There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

  • lila
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    • 12. Dezember 2006 um 14:32
    • #5

    Hartabschalten würd ich lieber lassen und wie du erkant hast ist eine Kiste auch nicht das Ware. Wenn die Bühne es zuläst würde ich versuchen mit einer extremen Weitwinkel oder einer Tele soweit wie möglich vom Zuschauer wegzukommen, vieleicht geht ja sogar eine Rückpro?

  • Jan Boehm
    Beiträge
    261
    • 12. Dezember 2006 um 14:37
    • #6

    Rückpro entfällt da keine Hinterbühne vorhanden (Projektion auf die Mitte der Rückwand) bzw. die Bühne nur 4m tief ist.

    Vom Zuschauer weg ist auch schwierig da die Saalhöhe gerade mal 3,40m beträgt und die letze Reihe (von 4) nur 7m von der Bühne entfernt ist .

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  • lila
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    47
    • 12. Dezember 2006 um 14:40
    • #7

    Mhh, vieleicht mit Spiegel aber dann wird schon recht aufwendig.

  • Jan Boehm
    Beiträge
    261
    • 12. Dezember 2006 um 15:02
    • #8
    Zitat von "N-Dee"

    Mein Tip: leiseren Beamer besorgen.
    Ansonsten: schonmal zumindest ein Ersatzleuchtmittel vorrätig halten. Die Nachlaufzeit ist ja genau dazu da, einen Hitzestau zu vermeiden, der die Haltbarkeit des Leuchtmittels drastisch verringert.

    Greets,
    N-Dee

    Meine Worte, aber die Regie...

    Die Anchaffung oder das Leihen eines anderen Beamers kommt nicht betracht (die Finanzen).

    Kennt Ihr den:
    Was haben ein Regiesseur und ein Kondom gemeinsam? Ohne machts mehr Spass!

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  • Jan Boehm
    Beiträge
    261
    • 12. Dezember 2006 um 15:04
    • #9
    Zitat von "lila"

    Mhh, vieleicht mit Spiegel aber dann wird schon recht aufwendig.

    Wobei der Spiegel ja leider auch nichts am Geräusch ändert :wink:

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  • 4Art
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    • 12. Dezember 2006 um 15:07
    • #10

    Mich nimmt's Wunder, was für Beamer mit hohen Leuchtleistungen ihr auf Events einsetzt, die UNTER 30db machen :!:

    Bei den üblichen Verdächtigen in der Liga ab 6000 Ansi's geht's ja bei 38 - 40db erst los...

    Ihr könnt die Dinger ja auch gerne im Economy-Modus laufen lassen - dann hält dafür halt die Lampe nur halb so lange (grausames OT - aus leidvoller Erfahrung mit DLP-Beamern entsprungen)

  • Jan Boehm
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    • 12. Dezember 2006 um 15:25
    • #11
    Zitat von "4Art"

    ...in der Liga ab 6000 Ansi's geht's ja bei 38 - 40db erst los...

    Naja wir spielen hier nicht Bundes- sondern eher Kreisliga mit 4000AnsiLumen.

    Zitat von "4Art"

    ...grausames OT...

    OT???

    Ein Brenner im Eco Modus lebt also nicht doppelt sondern nur halb so lang?

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  • 4Art
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    • 12. Dezember 2006 um 15:56
    • #12

    Genau. Die Thematik wird in den einschlägigen Beamerforen auch ausgiebig diskutiert!

    Es hat sich herausgestellt, dass gerade DLP-Geräte, bei welchen aus marketingtechnischen Gründen durch Eco-Mode-Schaltungen die Lampenlebensdauer heraufgesetzt werden soll, die Geräte in der Kühlleistung zu stark reduziert wurden. Fazit daraus: Das grosse Lampensterben bei 600 Betriebsstunden! (anstatt bei versprochenen 4000 Stunden etc.).

    Wir verkaufen daher keine DLP-Geräte mehr (schlechte Erfahrungen gerade mit BenQ) und geben unseren LCD-Kunden ganz klar diese Einschränkung mit auf den Weg!

    Bei Kreis/Bundesliga-Geräten spielt dies nicht so eine Rolle, da dort die Lampenlebensdauer auf realistische Werte begrenzt wird.

    Auf gar keinen Fall hart abschalten!!!! Und Gehäuse würde ich erst keinen um die Kiste bauen. Thermische Probleme sind vorprogrammiert.

  • lex
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    • 12. Dezember 2006 um 18:43
    • #13

    Hart abschalten ruiniert nicht nur Deine Lampe, vielmehr wird auch die Elektronik durch den Hitzestau arg in Mitleidenschaft gezogen. (d.h. nicht nur eine Ersatzlampe sondern auch ein Ersatzgerät bereithalten!)

    Einige Geräte haben einen separaten Ventilator der nur beim Ausschalten hochfährt, was in deinem Fall mit etwas Bastelarbeit Deine Situation verbessern würde, da Du diesen ausschalten könntest.
    Sieh Dir mal den Weg an den die Luft nimmt. Besorge Dir aus dem PC Handel super leise Lüfter (ca. 12cm im Durchmesser) und stell diese jeweils bei der Ansaugung bzw. Ablüftung hin (1), so dass ein Lüfter reinbläst und der andere abzieht. Wenn Du diese Lüfter mit etwa 6-7V betreibst, laufen diese nicht voll und sind dann auch kaum zu hören. Damit könntest Du, wenn Du den Projektor stromlos machst, die Leiselüfter ein paar Minuten weiterlaufen lassen, und der gröbste Hitzestau und Krawall der Lüfter ist vermieden.

    (1) eventuell auch die Staubfänger gegen bessere aus dem PC-Handel austauschen

  • test
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    4
    • 12. Dezember 2006 um 18:47
    • #14

    wenn es denn ums basteln geht. hier gab es mal das thema schalldämpfer in der lüftungstechnik. das meinte ich auch mit kiste. das keine geschlossene kleine kiste geht war mir klar. man kann die be und entlüftung so leise bekommen

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  • cheesy
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    579
    • 12. Dezember 2006 um 18:50
    • #15

    Vielleicht versuchst du eine Kabelfernbedienung für deinen Beamer zu bekommen (oder baust dir die mir ein paar IR-Dioden selber).
    Wenn du den Beamer schon mir einem DMX-Shutter dunkel hast, kannst du doch ganz locker 2x auf den Power-Knopf von deiner Fernbedienung drücken. Dann ist (je nach Beamer) nach 30 sec. Ruhe.

    Ausschalten auf keinen Fall ! Elektronik, Display und Lampe werden es dir Danken...

    <cheesy>

  • Labian
    Verifiziert
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    • 28. Januar 2007 um 13:21
    • #16

    Hallo zusammen!

    Ich stelle jetzt mal die These auf, jedenfalls kann ich dass aus eigener Erfahrung (LCD Beamer von 1200 bis 10000 Ansi) behaupten, dass das "harte" ausschalten dem Beamer keinerlei Schaden zufügt WENN er danach nicht bewegt wird!

    Hat jemand von Euch da eigene (schlechte) Erfahrungen gemacht, so bin ich da auf die konkreten und detaillierten(!) Praxisberichte gespannt, doch im allgemeinen halte ich das SUBJEKTIV für Panikmache. Oder stellt ihr euch beim Stromausfall hinter den Beamer und pustet Luft hinein??

    Viele Grüße

    Labian

  • Micromann
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    • 28. Januar 2007 um 13:38
    • #17

    Das Problem ist denke ich eher, das wer den beamer hart ausschaltetden Beamer auch relativ zeitnah bewegen wird. Es mag zwar Techniker geben die das anders handhaben, sprich beamer hart aus und dann ruhen lassen aber dann kann ich ihn ja auch soft ausschalten


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • Labian
    Verifiziert
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    243
    • 28. Januar 2007 um 14:06
    • #18

    Um nicht missverstanden zu werden:

    Ich bin nicht der Meinung, man sollte grundsätzlich den Beamer grundsätzlich hart ausschalten.
    Wenn es aber notwenig ist, wie hier, stellt es in meinen Augen kein Problem mit Folgeerscheinungen wie verkürzter Lebensdauer etc.pp dar!

    Viele Grüße

    Labian

  • smitty
    Verifiziert
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    476
    • 28. Januar 2007 um 18:05
    • #19
    Zitat von &quot;4Art&quot;

    Mich nimmt's Wunder, was für Beamer mit hohen Leuchtleistungen ihr auf Events einsetzt, die UNTER 30db machen :!:

    Bei den üblichen Verdächtigen in der Liga ab 6000 Ansi's geht's ja bei 38 - 40db erst los...

    mal ehrlich... 4m Bühentiefe, 7m Publikumsraum.... und dann 6000 ANSI?
    Das widerspricht sich doch imho ganz arg.

    Viel eher würde mich interessieren, warum das [gleichmäßige] geräusch bei dem stück stören würde?!

    Simon@fye-service.de

    http://www.fye-service.de

  • mringhoff
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    5.262
    • 8. Februar 2007 um 15:50
    • #20
    Zitat von &quot;Labian&quot;

    Ich stelle jetzt mal die These auf, jedenfalls kann ich dass aus eigener Erfahrung (LCD Beamer von 1200 bis 10000 Ansi) behaupten, dass das "harte" ausschalten dem Beamer keinerlei Schaden zufügt WENN er danach nicht bewegt wird!
    Hat jemand von Euch da eigene (schlechte) Erfahrungen gemacht, so bin ich da auf die konkreten und detaillierten(!) Praxisberichte gespannt...

    Fast könnte ich diese These unterstützen, doch bei einem Projektor haben wir nun schon mal zweimal eine leidvolle Erfahrung machen müssen.
    Hierbei handelt es sich jedoch um ein preisgünstiges Consumer-Produkt: Sanyo PLC SW30 (1200 Ansi, SVGA)
    Beim letzten Mal kam er wieder defekt von einem Dryhirejob zurück und der Kunde berichtete von einem Stromausfall, nach dessen Ende sich der Beamer aber nicht mehr anschalten liess.
    Hier ging zwar nicht die Birne kaputt, aber es gab auf alle Fälle ein "Hitzeproblem", wie es der Sanyoservice formulierte. Es gab auch keine Sicherung oder sonstiges, die angesprungen wäre, das Ding lief einfach nicht mehr (auch nicht der Lüfter!). Bei Nachfrage, daß das schon das zweite Mal vorgekommen ist, gab es den Hinweis, daß es sich halt um ein günstiges Gerät handelt, das zudem auch noch sehr kompakt gebaut ist, was die Kühlung erschwert...

    Nun macht Sanyo bei anderen Produkten sogar aktiv Werbung dafür, daß man manchen Projektoren hart abschalten kann:
    "Direct Power off" bei Sanyo Beamern
    Anders als bei vielen am Markt befindlichen Systemen ist bei den genannten Modellen ein Nachlauf des Lüfters nach dem Ausschalten des Gerätes nicht mehr nötig. Auf eine Akku- oder Elko-gepufferte Nachkühlung konnte daher verzichtet werden. Wird nach beendeter
    Präsentation der Netzstecker gezogen, ist der Projektor sofort bereit zum Transport. Lampe oder Gerät erleiden dadurch keine Beeinträchtigung.
    Über diese Funktion verfügen die Sanyo Modelle:
    * PLC-XW50/ XW55 / * PLC-XU74 / * PLC-XU84/XU87 / * PLC-XU100/XU110

    Hat da schon jemand Erfahrungen gemacht?

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