horngeladenes topteil, im bezahlbaren rahmen

    Zitat von "test"

    dann bitte den ersten satz lesen.
    ist eine hersteller angabe ...


    ... ich kenne mehrere Herstellerangaben, wo einfach die effizienteste Frequenz (bei Horntops manchmal oberhalb von 1 kHz ... weniger unterhalb von 200 Hz :grin: ) als "Wirkungsgrad" angegeben wird.

    Aussagekräftiger finde ich da schon Pegelmessungen über der Frequenz, welche auf 1 W/1m bezogen sind (sowas geben einige aus nachvollziehbaren Gründen aber nicht an ... :wink: ).

    Zitat von "test"

    ... ist ja eigentlich auch egal ...


    Eben nicht !
    Wenn ein System in den LowMids um 10 ... 15 dB oder mehr "leiser" als bei 1,2 ... 1,6 kHz ist, dann spielt dies im Betrieb schon (d.h. wieviel kann man herauskitzeln ... wieviel Reserven hat das System ...) ein Rolle.
    Und kleine Horntops bringen nun mal "von Haus aus" nur begrenzte LowMids.

    Sicher kann man per Controller die "unterbelichteten" F-Bereiche anheben (... macht sich auch gut bei Vorführungen mit moderaten Pegeln ...), aber der Maximalpegel ist in den betroffenen F-Bereichen einfach begrenzt, was Auswirkungen auf den möglichen Einsatzbereich hat. :)

    Daß über sowas nicht überall gerne geredet wird, kann ich aber nachvollziehen. :grin:

    also aus erfahrung kann ich dir sagen, das das top nur folgende korrekturen braucht:
    15cm delay im ht und bei 2,52khz ein absenken von 6db. die güte weiß ich nicht mehr, ließe sich aber raus bekommen.
    das top spielt sauber von 160hz bis oben. ist aber 2 wege aktiv.
    140 kann es sicher auch, brauchte ich aber nie, da ich eh 4 wege aktiv gefahren habe :grin:

    Zitat von "test"

    ... also aus erfahrung kann ich dir sagen, das das top nur folgende korrekturen braucht ...
    ... das top spielt sauber von 160hz bis oben ...
    ... 140 kann es sicher auch, brauchte ich aber nie ...


    Wie hoch ist die Effizienz denn nun z.B. bei 160 Hz ?
    Der Verzicht auf eine Entzerrung in den LowMids kann auch "Mut zur Lücke" sein. :grin:

    Quizfrage @all: Welches Phänomen ist zu erwarten, wenn Messungen an Horntops (die z.T. Fachzeitschriften präsentiert werden) unter Halbraumbedingungen gemacht werden und "auf Vollraum umgerechnet" werden ? :wink:

    Also ich weiß ja nicht was ihr habt aber mit 2 Sk 212 pro Seite kann man auch 1000Pax Disse machen man braucht nur den richtigen Amp Dahinter SM2000 z.B.. Da muss man nicht mal volle Leistung draufgeben. Was mir da eher sorgen macht sind die 8 Bastelhörner da geben glaub eher die auf.

    Pisa 05 ich war dabei...

    Zitat von "Jobsti84"

    Nur stehen Horntops oft auf den Subs drauf, was haben wir dann, was passiert ...


    Das kann recht komplex werden (Abstand vom Boden ... Eigenfrequenzen der Subs ... Gehäusetiefe ... wie gut werden die Basstreiber elektrisch/mechanisch bedämpft ... etc.)

    Zitat von "Jobsti84"

    Wand im Rücken ggf noch ...


    Das ist recht trivial (einmal hin - einmal zurück ... gibt jeweils eine tiefste Frequenz mit Auslöschung, eine mit Verstärkung ... dann kommen die "Vielfachen" ... :grin: ).

    Zitat von "Sound-Klinik"

    Quizfrage @all: Welches Phänomen ist zu erwarten, wenn Messungen an Horntops ... unter Halbraumbedingungen gemacht werden und "auf Vollraum umgerechnet" werden ? :wink:

    Das "Phänomen" gilt wohl auch für BR-Tops, über welches ich kürzlich bei meinen Top-Messungen "gestolpert" bin (das Phänomen - nicht das Top...).

    :wink:

    der sinn dieser diskussion erschließt sich mir nicht aber ich will auch hier gerne was schreiben:
    nein, die tops können auch noch 140hz, insofern ist 160 weit weg von der kritischen frequenz. die tops haben einen hornmund umfang von ca. 3m.
    im arbeitsbereich der 12er ist bei diesen tops nichts zu entzerren. ich behaupte auch einfach mal das der der die presets gemacht hat, sein handwerk versteht.
    wir haben immer seeburg infa, 15er als filler und dann die tops. musikalisch haben wir alles damit gemacht: klassik, rock, tecno, sprache. es hat immer bestens funktioniert :wink:

    Zitat von "test"

    der sinn dieser diskussion erschließt sich mir nicht ...


    Ist doch auch nicht schlimm. Man sollte einfach nicht zu hohe Erwartungen haben (hab ich auch nicht).

    Zitat von "test"

    ... die tops haben einen hornmund umfang von ca. 3m.
    im arbeitsbereich der 12er ist bei diesen tops nichts zu entzerren.


    Wenn du zufrieden bist, ist doch alles bestens. :)

    Und daß ich bei Horntops mit halbwegs transportablen Abmessungen grundsätzlich skeptisch bin, hat einen sehr einfachen Grund: Ich baue seit vielen Jahren und recht regelmässig für Bands und Verleihfirmen Controllerpresets. Und da "sehe ich so einiges". Ich glaube leichtfertig weder den Schilderungen in Hörberichten ... noch Fachzeitschriften ... und noch weniger, was in Foren behauptet wird ... :wink:

    da ich zu blöd bin den sinn zu verstehen bitte ich um aufklärung @soundklinik

    ist doch nicht so schlimm kannst du deinen kindern erzählen. ich bitte schon um konkrete erklärungen.

    da ich über kein meßsystem mehr verfüge, kann ich leider auch den frequenzgang nicht mehr präsentieren. es sind aber alle eingeladen sie zu vermessen.

    test
    Hast du meine - kleingedruckten - Anmerkungen gelesen ?

    Der Bereich zwischen 130 ... 250 Hz (um ein paar Hz kommt es bei den Überlegungen dabei nicht an) ist ein Problemkind vieler PA-Systeme. Kompakte Horntops sind hier immer etwas kompromissbehaftet (vom nutzbaren Pegel und erst recht vom Abstrahlverhalten her ...). :wink:

    Zitat von "Patrick Veet"


    da nehme ich lieber doppel 12" BR top´s udn aheb auch keine probleme mit dem tiefgang bei zeitlgiech höheren pegel!


    Jaja, Ebay, China und die Marketingabteilungen fordern die "ersten" Opfer...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung