Grundsatzfrage Controller und Co

Generell würde ich mal sagen, das Du das schon richtig verstanden hast.
macht ja Bücher lesen und weiterbilden doch sinn

Den Controller verwende ich für Setups der PA, soll heißen, ich koniguriere das ganze System
Ich stelle im Normalfall auch mit dem internen EQ oder halt Setup ( je nachdem was ich habe ) die Anlage so ein, das der Exerne EQ flat bleibt.
Damit können Fremdtechs, DJ`s oder wer auch immer schrauben, wie sie wollen.

In den Controller greift mir definitiv NIEMAND rein.
Kann maximal passieren, das ich GEMEINSAM mit Fremdtechs Änderungen auf Wunsch vornehme.
Wer ohne mein Wissen oder meine Genehmigung in den Controller greift, hat ein Problem
Wie gesagt, gerne gemeinsam eine Änderung, kann ja immer mal sein, das es Gründe gibt, für Fremdtechs ws zu ändern.

Imm Controller sollte definitiv nur wer was machen, der weiß was er tut.
Man kann da nämlich schon SEHR viel Blödsinn auch machen.
Und wenns dann damit losgeht, Trennfrequenzen oder Limiterwerte zu ändern, dann wirds arg

In Deinem Fall vermutlich das Vernünftigste:
Passwortschutz , und der Raum wird ausschließlich mit dem externen EQ gemacht.
Da Du der Chef bist, der Zahlt, solte ja klar sein, wer die besseren Argumente hat

Hallo Detto,

im Prinzip hast du Recht. Der Controller ist normalerweise dafür da, die Anlage einzustellen und gegebenfalls zu schützen (Limiter etc.), und dann ist gut.

Grundsätzliche Einstellungen sind ok, viele Techniker stellen den Controller per Software/Ohren bei jeder VA noch einmal etwas nach, so das der 31 Band EQ wirklich nur als "Geschmacks" EQ für die einzelnen DJ´s dient.

Man kann den 31 Band natürlich auch zusätzlich als Kompensation für den Raum benutzen.

Musikalische Klangbearbeitung im Controller zu machen halte ich für eher kontraproduktiv, da:

1. Mir das viel zu gefährlich wäre, eine DJ, egal wie kompetent, einfach so am Controllerspielen zu lassen und gegebenenfalls die Anlage zu zerschiessen, DJ´s sind nun mal keine Systemtechniker.

2. Geschmackliche Eingriffe eh einfacher, unkomplizierter und besser mit den dafür vorgesehenen Tools, Sprich Pult EQ und 31-Bänder zu bewerkstelligen sind.

Kann es sein das dein DJ so einen kleiner Mr.110% ist, der meint, bei einer DJ Veranstaltung unbedingt in 0,5 dB Schritten und Q-Faktor Veränderungen von 0,2 arbeiten zu müssen? Oder was machter da eigentlich am Controller, das das so viel "genauer" ist ??? Filterkurven von Bessel auf Butterworth umschalten ????

Viele Wege führen nach Rom, ich würde aber aus oben genannten Gründen niemanden an den Controller lassen. Ab damit ins Endstufenrack, Passwortschutz & Blende, und wer es mit Pult EQ und 31-Band nicht hinbekommt soll zuahuse bleiben ... meine Meinung ...

und wer es mit Pult EQ und 31-Band nicht hinbekommt soll zuahuse bleiben ... meine Meinung ...

Genau.

Stellt sich dann nämlich die Frage über die Kompetenz der "Techniker :? "
Und der sollte dann wirklich zu Hause bleiben.
Ist vielleicht ne kompromisslose ansage, aber muß sein.

Oton hats ja noch schöner beschrieben als ich

greez

Wenn man sich mal anschaut, wie so ein Controller aufgebaut ist, wird deutlich, bei welchen Parametern es überhaupt Sinn hat, vor Ort Veränderungen vorzunehmen.
(Strittig ist dann natürlich noch, von wem diese Eingriffe vorgenommen werden sollen.)

Alles was nach dem Router kommt ist absolutes Tabu. Hier stecken nämlich die Presets für speziell diesen einen Wandler, der damit angesteuert wird.
Eine Ausnahme stellt allerdings das Delay im Sub-Weg (oder ggf. in den Top-Wegen) dar. Bei nicht "typischer" Aufstellung muss hier natürlich eingegriffen werden können.

Der EQ vor dem Router ist in erster Linie gedacht, um Auswirkungen verschiedener Konfigurationen oder Clusterungen auszugleichen (beim Line-Array sitzt hier der berühmte High-Shelf). Diese unterschiedlichen Parameter sollten in verschiedenen Presets abgelegt sein, so dass man auf der Baustelle (oder vorher) eigentlich nur das entsprechende Preset lädt.

So, und wenn nun noch Filter gesetzt werden sollen, um Auswirkungen des Raumes auszugleichen, wird es natürlich heikel. Die einfachste und üblichste Variante ist wohl der beschriebene Terz-EQ vor dem Controller. Da kann sich jeder Fremd-Tech austoben - und nacher wir einfach alles wieder genullt.

Wer lieber vollparametrische EQs mag, kann natürlich die "Hauskurve" ebenfalls in den EQ vorm Router im Controller ablegen. Da besteht dann allerdings die Gefahr, dass man u.U. nicht mehr genau weiß welche Filter für das Set-up waren und welche für den Raum.

Bei den großen DriveRacks von dbx hat man daher die Möglichkeit, zusätzlich einen separaten paramertischen oder Terz-EQ für Fremd-Techs virtuell "einzuschleifen".

wie volker schon sagte: nach dem routing sollte höchstens noch an den delays gestellt werden können, aber auch nur von leuten die wissen was sie da tun. das ist auch meine meinung.

für geschmackliche eingriffe bleibt die klangregelung am pult, für feedbacks oder sonstige störende raumeinflüsse nimmt man dann den 31bänder. ein parametrischer EQ wäre natürlich genauer einzustellen, aber dann kommt man wieder in bereiche wo man auch mit einem messystem arbeiten sollte, um die mögliche genauigkeit auch korrekt umsetzen zu können.

kann man an dem controller den ihr benutzt auch einzelne funktionen locken?
z.b. die eckfrequenzen der weiche und die limiterwerte?
da würde ich mich dann mal mit meinem kollegen beratschlagen, ob man diese für die korrekte und sichere funktion der speaker wichtigen einstellungen nicht doch besser schützt.

würde ich auch so machen.
schliesslich bezahlst du ja offensichtlich auch die schäden selbst.

Natürlich arbeitet ein parametrischer EQ genauer als ein Terzband-EQ. Um das aber einsetzen zu können, braucht man ein entsprechendes Meßsystem (und jemand, der sich damit auskennt...).

Das Grundproblem kann man auch einfach dadurch lösen, das Mr. 110% das Passwort bekommt, und wenn danach etwas kaputt ist, dann geht das ohne Diskussion auf seine Rechnung.

also irgenwie verstehe ich auch dein Problem nicht ganz ... es ist deine Anlage ... also sperrr den Controller und gut ist ...

Also ich bin ja absoluter Verfechter der völlig freien (full edit) DSP-Architektur.
So, und nun geht es los.
Bei mir gibt es da genau 2 Leute, welche auch die Paßwörter kennen. Sind die nicht mit, gibt es immer noch limitierten Zugriff für die Zeit (Punkt).
@ Detto
Nimm mal als Beispiel die D12 von den D&B-Jungs. Architektur offen, soweit wie nötig. Oder eben auch so manches Preset von den französischen Querkisten.
Sicher könnte man mit kompletten Zugriff bei so mancher Veranstaltung noch ein Quäntchen mehr oder besser rausholen. Jedoch kann man auch jede Menge versauen.
Fazit: Bei solchen limitierten Festlegungen des Zugriffs bei diesen als Beispiel benannten etablierten Herstellern hat man immer einen garantierten gewissen Sound. Ich bezeichne das jetzt mal als Industriestandard. Dies vermeidet zumindest kaotischen Müll. Denn immerhin werden auch diese Presets von Leuten geschrieben, welche den Unterschied zwischen Phase und Zeit kennen und auch immerhin eine Vielzahl von Veranstaltungserfahrungen mit dem jeweiligen System mit in diese Presets einfließen lassen.
Wer nun die Presets selber macht, muß sich tief mit der Materie befassen und sowas geht auch nicht von heute auf morgen. Kommt nun jemand daher und möchte das Paßwort, dann läßt sich sowas in der Regel mit 3 - 5 Fangfragen klären, ob er Paßwort-würdig ist. Lehrgänge und Bücher helfen da ungemein. Obendrein gilt natürlich § 1 vom Cheffe und wer am Ende logischerweise den ganzen Müll bezahlt hat und wer den Schaden bezahlt, wenn man 1-2-3 mal an so nem DSP rumdrückt.
Gerald1

Zitat von "DJ Detto"

Das Problem geht in die Richtung Mitarbeiterführung - Delegieren von Verantwortung und eben nicht DIKTATUR!

In diesem Fall ist Diktatur wohl der bessere Weg ...

bei uns weiß nur der lichttechniker das passwort. und er geht nur in den controller um den bass/mid/high ein wenig anzupassen, sonst macht er da nichts, also sozusagen va/musik-spezifisches ändern.

wenn die leute sich auskennen, dürften sie diese parameter und andere ändern, am grunddesign wie xover und limiter sowie system-delay hat keiner was zu fummeln.
presents sind gespeichert und gelockt, da drückt man auf abrufen und alles ist wieder wie man es programmiert hatte.

Thema delegieren von Verantwortung:
Wer die Verantwortung übertragen bekommen hat, sollte eigentlich auch den entstandenen Schaden bezahlen dürfen...
(just my 2c)