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Ein 12" Baß, Tiefmitteltöner,...

  • tufkadib
  • 16. Mai 2007 um 22:31
  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 16. Mai 2007 um 22:31
    • #1

    ... Koax oder Breitbänder wird gesucht, für eine Box 30 Ltr. (Baßreflex).
    Wirkungsgrad muß hoch sein, Impedanz 8 Ohm, Leistung 100...150W ist ausreichend.

    Eminence Kappa 12?
    BMS 310L12?
    Beyma 12GA50?
    ...
    Vielleicht kann mir jemand was empfehlen ... bei Lautsprecherauswahl kenne ich mich wirklich absolut nicht aus. :oops:

    MfG

    DirkB

  • F.A.Bi.A.N.
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    5.286
    • 16. Mai 2007 um 23:16
    • #2

    http://www.bmspro.info/index.php?show=item&usbid=10285&id=5060109

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 16. Mai 2007 um 23:40
    • #3

    Danke, der sieht gut aus, ist aber preislich weit über dem Limit.

    MfG

    DirkB

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    5.286
    • 17. Mai 2007 um 10:51
    • #4

    *seufz*
    http://eminence.com/proaudio_speaker_detail.asp?web_detail_link=BETA-12LTA&speaker_size=12&SUB_CAT_ID=2

  • tufkadib
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    2.687
    • 18. Mai 2007 um 17:49
    • #5

    Hallo,

    nach einigem Rätseln und Suchen wird es wohl der SP30PATC von Monacor werden. Trotzdem vielen Dank!

    MfG

    DirkB

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    5.286
    • 18. Mai 2007 um 18:40
    • #6
    Zitat von "DirkB"

    nach einigem Rätseln und Suchen wird es wohl der SP30PATC von Monacor werden.


    und warum?

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 19. Mai 2007 um 11:35
    • #7

    Nun, weil er nach ... Simuli ... Simula... Simsalabim perfekt in eine 30L-Kiste paßt und den höchsten Kennschalldruck aufweist.
    Ansonsten fiel mir noch der 12GA50 von Beyma ein, hier weiß ich aber nicht, wie es mit dem Gehäuse wird (aufgrund der hohen Güte kommt da nur Blödsinn heraus).

    MfG

    DirkB

  • DJ-JAJA
    Reaktionen
    16
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    4.137
    • 19. Mai 2007 um 22:41
    • #8

    12 AG 100 von Beyma :wink:

    Findest Du bei vielen Schaustellern in den Kisten :D

    Frauen denken analog; Männer digital!
    (Loriot)
    _____________________________________
    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
    OHNE BÜROKRATENABBAU -
    KEIN BÜROKRATIEABBAU!!!

  • tufkadib
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    2.687
    • 21. Mai 2007 um 16:01
    • #9

    Den 12AG100 gibt es nicht mehr.

    MfG

    DirkB

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 22. Mai 2007 um 18:53
    • #10

    Also ich würde gern den SP30PATC nehmen.

    Allerdings bin ich mir nicht so recht klar, ob ich da irgendwelche Probleme bekomme:
    Auf der Strassacker-Seite kommt für ein Baßreflexgehäuse (1 Reflexloch 8cm Dmr.) ein Boxenvolumen von 30L heraus, das würde mit den Boxen (reichlich 27L) schon ganz gut passen.
    Boxsim hingegen will das Ding in einer 42L-Box sehen. Was mach' ich falsch?

    Würde bitte evtl. eine der hiesigen Koryphäen mal einen Blick darauf werfen? Falls zu langwierig oder das Forum letztendlich langweilend gern auch per PN.

    Danke!

    DirkB

  • DJ-JAJA
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    • 22. Mai 2007 um 23:45
    • #11

    Stimmt. Kriegste aber im Hififorum und bei Ebay öfter mal für schlankes Geld.

    den 12GU gibts auch noch. Mal die Parameter dazu angeschaut?

    Aktuelles Modell ist wohl 12GA250 wie von die bereits gesagt.
    Hab ich aber keine Erahrung mit.

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  • DJ-JAJA
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    4.137
    • 22. Mai 2007 um 23:46
    • #12

    Boxsim hingegen will das Ding in einer 42L-Box sehen. Was mach' ich falsch?

    Andere Abstimmung? Wichtig ist, dass das Chassis nicht viel Hub macht. Beachte das in deiner Simu!

    Frauen denken analog; Männer digital!
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  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 23. Mai 2007 um 00:28
    • #13
    Zitat von "DirkB"

    Also ich würde gern den SP30PATC nehmen.

    ein Kollege von mir hat des in einem alten Zeckmonitor drin; isst echt erstaunlich was da rauskommt.......

    wie immer bei mir, nur Höreindruck - keine Simu

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • FF
    Reaktionen
    111
    Beiträge
    1.879
    • 23. Mai 2007 um 10:03
    • #14
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    http://www.bmspro.info/index.php?show=item&usbid=10285&id=5060109


    Wow, mächtiges Horn für einen Coax.

    Ich könnte mir vorstellen, dass da die Weichenentwicklung nicht gerade trivial ist. Viel Spielraum für die Trennfrequenz hat man ja nicht, denn der Einbruch im TT-SPL bei ca. 1500Hz (vermutlich Resonanzen zwischen Trichterrückseite und Membran) ist doch recht heftig. Und mit den vorgeschlagenen 1300Hz ist der HT auch voll ausgereizt.

    Wobei das Ergebnis den AUfwand garantiert rechtfertigt!

    Gruß FF

    P.S.: Was ich mir gerade überlege: könnte es sein, dass das HT-Horn in waagerechter Anordnung durch seine elliptische Form die TT-Abstrahlung in der Horizontalen bereits merklich stärker einschnürt als in der Vertikalen? Die Hornbreite leigt ja bereits im Bereich der Wellenlänge der Trennfrequenz.

    Dann wären die Abstrahlcharakteristiken von HT und TT um 90° zueinandner verdreht um die Schallwandnormale...

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 23. Mai 2007 um 17:13
    • #15
    Zitat von "DJ-JAJA"

    Andere Abstimmung?


    Schön, das kann sein. Ich habe jetzt mal mit dem "Vented Designer" von http://www.ajdesigner.com/speaker/ probiert, da komme ich mit der Einstellung QB3 auf in etwa identische Werte.

    Zitat

    Wichtig ist, dass das Chassis nicht viel Hub macht. Beachte das in deiner Simu!


    Wie kann ich das berücksichtigen?

    Danke schon mal! :D

    DirkB

  • F.A.Bi.A.N.
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    5.286
    • 23. Mai 2007 um 22:11
    • #16
    Zitat von "FF"

    Ich könnte mir vorstellen, dass da die Weichenentwicklung nicht gerade trivial ist. Viel Spielraum für die Trennfrequenz hat man ja nicht, denn der Einbruch im TT-SPL bei ca. 1500Hz (vermutlich Resonanzen zwischen Trichterrückseite und Membran) ist doch recht heftig. Und mit den vorgeschlagenen 1300Hz ist der HT auch voll ausgereizt.

    ...dabei haben die bms´ler ja schon ihre omas dafür dicke strümpfe stricken lassen... ;)

    coaxialkonstruktionen sind immer so halbwegs chaostheorie, nach wirklich sauberer abstrahlung sollte man da besser nicht fragen... bei mir sah das mal so aus (8"/1" coax mit schallführung durch aufgebohrten polkern):

    mit einem "richtigen" horn in der mitte wird zumindest im stimmbereich >1khz eine brauchbare directivity erreicht, eine nicht zu vermeidende interferenz zwischen pappe und horn naja kann man natürlich kritisieren... das ist aber das vogel-straus-prinzip (kopf in den sand).
    ich würde mir den bms-12"-coax kommen lassen und einfach mal probieren... ;-)!

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 24. Mai 2007 um 21:18
    • #17

    Leider nein, wie schon gesagt: zu teuer.

    MfG

    DirkB

  • SRAM
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    5.548
    • 24. Mai 2007 um 22:45
    • #18
    Zitat

    coaxialkonstruktionen sind immer so halbwegs chaostheorie, nach wirklich sauberer abstrahlung sollte man da besser nicht fragen...

    der 12XA30Nd sieht da allerdings schon recht gut aus.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 26. Dezember 2007 um 10:30
    • #19

    Hallo,

    ich will nochmal auf dieses Thema zurückkommen.
    Meine Frage: wie bekommt man heraus, ob xmax des Lautsprechers ausreicht oder ob er evtl. trotz wesentlich geringerer Belastung in der Box beschädigt wird?

    MfG

    DirkB

  • ukw
    Verifiziert
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    1.566
    • 29. Dezember 2007 um 15:38
    • #20

    Der X-Max hängt von der Frequenz ab. Tiefe Fequenzen brauchen stärkere Auslenkungen als hohe Frequenzen.
    Unabhängig davon kann man sagen, daß der X-max genau dann stark ansteigt wenn kein Strahlungswiderstand mehr vorhanden ist. Gleichzeitig damit fällt auch die akustische Wirkleistung in's bodenlose.

    Wo (bei welcher Frequenz) dieser Punkt liegt, hängt vom Gehäuse/Schallführung und Membrandurchmesser ab.

    ... for a few dB's more . . .

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