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Live Mitschnitt einer Band wie am Besten

  • m_und_l
  • 6. September 2007 um 20:36
  • m_und_l
    Verifiziert
    Beiträge
    257
    • 6. September 2007 um 20:36
    • #1

    Hallo,

    ich brauche einen Live Mitschnitt eines Bandauftrittes. Die Frage ist nur wie macht man es mit den vorhanden Mitteln am Besten??

    Zur Verfügung steht ein Presonus Firepod zur Aufnahme. Auf dem Laptop ist Cubase.

    Es muss auf jeden Fall auch das Publikum mit zu hören sein, da die Tonspur für ein Live Video Mitschnitt gebraucht wird.

    Nun gibt es ein paar Möglichkeiten:

    1. Man könnte über Subgruppen das Mischpult Singnal aufnehmen und mit ein oder zwei zusätzliche Mikros den Raum aufnehmen.

    2. Nur 2 gute Mics. Würde das reichen??

    3. ??? Wie würdet Ihr das machen um das Beste Ergebnis zu erhalten??

    Danke schonmal für eure Antworten.

    Liebe Grüße

    Mario Schaper

    Music&LightVT
    http://www.mlvt.de
    info@music-and-light.com

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 6. September 2007 um 21:01
    • #2

    mit einem nicht zu billigen Kunstkopf.

    lG Manu

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Oliver Derks
    Verifiziert
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    3.316
    • 6. September 2007 um 21:20
    • #3

    Miete dir für recht kleines Geld einen 24 Spur HD Recorder für drei, vier Tage.
    Dann jede Spur einzeln über die Direkt Outs mitschneiden. Atmo Mics (am schönsten im `Schatten´ der PA aufs Publikum richten) einfach nicht auf den Master routen und nur mitschneiden.

    Dann zwei Tage Zeit nehmen und im Lager/ zu Hause noch mal nachmischen.

    Noch deluxer: Die aufgenommenen Spuren an ein Studio schicken und dort Mischen & Mastern lassen. Z. Bsp. bei sonic-sound-studio.de , Kollege Chris Boche (Wurst Werner hier im Forum) macht bestimmt einen angemessenen Kurs!

    Gruß
    Oliver

  • m_und_l
    Verifiziert
    Beiträge
    257
    • 6. September 2007 um 23:45
    • #4

    Danke für die Antworten.

    @Oliver/ RodeVT

    kann ich die Spuren mit Cubase bearbeiten?? Oder welches Programm ist nötig.

    LG

    Mario

    Music&LightVT
    http://www.mlvt.de
    info@music-and-light.com

  • Herbie
    Verifiziert
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    2
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    387
    • 7. September 2007 um 01:38
    • #5
    Zitat von "M&L"

    Danke für die Antworten.

    @Oliver/ RodeVT

    kann ich die Spuren mit Cubase bearbeiten?? Oder welches Programm ist nötig.

    LG

    Mario


    Hallo Mario,

    das geht einwandfrei ;)

    Gruss Herbie

    flugfähig bedeutet: "fenster auf und raus damit"... :)

  • jan tervooren
    Beiträge
    106
    • 7. September 2007 um 09:21
    • #6

    ... wobei ich das Signal nicht an den Direct Outs abgreifen würde,
    das ist nämlich in den meisten Fällen post Fader und,
    was noch schlimmer ist, auch post EQ. Wenn Du Dir schon
    einen 24 HD Recorder dazu mietest, dann leih Dir am besten direkt
    auch einen Signal-Splitter.

    Gruß
    Jan

    Stony Broke GbR

  • Wurst Werner
    Profi
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    648
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    4.623
    • 7. September 2007 um 10:22
    • #7

    Aber am wichtigsten ist, wie der Oliver schon sagte, mir das ganze für eine "Höllenkohle" zum mischen schicken. Dann wird es ein Welt-Hit :D

    Mit den Direct Outs ist ein gangbarer Kompromiss. Bei manchen Pulten sind diese auch schaltbar (pre-Insert, pre-eq usw.), aber auch mit einem Post Fader Signal kann man noch ordentliche Ergebnisse erzielen, wenn man die gröbsten Lautstärkekorrekturen über die Subgruppen/VCAs fährt und den Kanal-EQ nicht komplett verkurbelt.
    Die sauberste Lösung ist natürlich ein Splitt aller Mikros, dann brauchst Du aber wieder ein zweites Pult oder Soundkarten mit genügend Mic Pres. Mit diesem SetUp lassen sich schon erstaunlich gute Sachen machen. Für den Forums-Kollegen "Seven" hab ich vor einiger Zeit einen solchen Mix durchgeführt. Zusammen mit den guten Recordingsignalen und einem ebensolchen Videoteam ist daraus ein beachtliche DVD geworden.
    Aber wie gesagt, dass wichtigste ist natürlich, dass ich das mische:-)

    Viele Grüße
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • g.sanner
    Profi
    Beiträge
    212
    • 8. September 2007 um 10:02
    • #8
    Zitat von "Manuela"

    mit einem nicht zu billigen Kunstkopf.

    lG Manu


    Naja das ist ja ne richtig nutzlose Antwort.


    Zitat von "Jan Tervooren"

    ... wobei ich das Signal nicht an den Direct Outs abgreifen würde,
    das ist nämlich in den meisten Fällen post Fader und,
    was noch schlimmer ist, auch post EQ. Wenn Du Dir schon
    einen 24 HD Recorder dazu mietest, dann leih Dir am besten direkt
    auch einen Signal-Splitter.

    Das funktioniert leider auch nicht da ein Splitter keine Preamps enthaelt. Diese braucht man aber fuer einen HD 24.
    Du wirst es wohl entweder mit den Direct outs tun muessen. Sollten diese nicht Pre everything schaltbar sein wuerde ich mir ein extra Recording Pult leihen. Das muss nicht teuer sein.
    Wenn Du Dir dann noch den Alesis Fireport leihst kannst Du die Aufnahmen danach direkt auf deine Festplatte ziehen und in Cubase mischen.
    Da tut es dann auch die Light Version. Oder such mal hier im Forum nach freier Recording Software. Da gibt es einiges.
    Der HD 24 benoetigt aber entweder Analog Preamps mit Linepegel oder auch gerne ADAT x3 aus irgenteiner anderern Gurke.

  • schallereignissortierer
    Profi
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    1
    Beiträge
    1.578
    • 8. September 2007 um 12:08
    • #9

    Wenn 16 Spuren ausreichen würden, könntest Du Dir auch einen Mackie Onyx mit der Firewire Option leihen.

    Dessen Firewire outs liegen vor den EQs und vor den Fadern, Du hast also das pure Eingangssignal auf den einzelnen Spuren.

    Die Spuren geschickt zusammengefasst -z.B. alle Keyboards per Subgruppe vom Saalpult auf zwei Kanäle/Spuren des Mackies- schafft nötigenfalls Platz für die wichtigeren ;) Spuren.

    Toms + O/H könnte man auch auf zwei Spuren per Subgruppe zusammenfassen, blieben noch 12 über. Zwei davon wären für die Atmo, dann hättest Du zehn einzelne Kanäle/Spuren frei.

    Könnte ausreichen:
    Bassdrum, Snare, Hihat die ersten drei
    Bass die 4.
    Gitarren 5+6
    L.VOX 7
    Backing 8+9
    Gedöns die 10. Spur
    --------------------
    Keyboards 11+12
    Drums Sub 13+14
    die Atmo auf 15+16

    Wenn das ausreicht, hättest Du damit ein relativ gut mixbares Setup für den späteren Mix.

    Machen Sie das hauptberuflich oder verdient die Frau dazu?

  • jan tervooren
    Beiträge
    106
    • 10. September 2007 um 11:07
    • #10
    Zitat von "G.Sanner"

    Das funktioniert leider auch nicht da ein Splitter keine Preamps enthaelt. Diese braucht man aber fuer einen HD 24.

    Ja klar, sorry, davon war ich jetzt auch ausgegangen,
    dass man mit Pramps hinter dem Split arbeitet. Hatte vergessen,
    dass der HD24 zur Diskussion stand und war stattdessen von unserer
    Lösung ausgegangen:

    Signal der Stagebox ==> Splitter ==>

    (1)
    FOH Pult

    (2)
    1x Saffire Pro 26 I/O
    2x Behringer ADA 8000 über ADAT
    dann per FW ins Notebook
    und mit Cubase direkt auf HDD

    Stony Broke GbR

  • Wurst Werner
    Profi
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    Beiträge
    4.623
    • 10. September 2007 um 11:10
    • #11

    So würde es gehen...und dann natürlich mir zum Mixen schicken :D

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • m_und_l
    Verifiziert
    Beiträge
    257
    • 5. Oktober 2007 um 20:58
    • #12

    So meine Herren,

    habe das ganze jetzt mit einem 24 Kanal HD Recorde gemacht. Hat super geklappt. Allerdings gab es Probleme die Aufnahmen auf den Pc zu bekommen. Hat am Ende dann aber doch geklappt.

    Danke für die Hilfe.

    LG

    Mario Schaper

    Music&LightVT
    http://www.mlvt.de
    info@music-and-light.com

  • thomas seewald
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    1
    Beiträge
    126
    • 6. Oktober 2007 um 21:39
    • #13

    Wenn das Pult kanalweise Inserts hat, dann könnte man mit ein wenig Kabel-Bastelei dort doch das Signal pre-Fader abgreifen (Stereo-Klinke mit verbundenen Ring und Tip). Natürlich sollte man aufpassen, sich dabei nicht direkt Störungen ins Pult zu holen...

    Gruß Thomas / thos-berlin

  • Seven
    Profi
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    Beiträge
    4.375
    • 7. Oktober 2007 um 03:36
    • #14

    Yo geh zum Audio.Verwurster.

    Der kann das :)

  • mickey s.
    Beiträge
    96
    • 20. Oktober 2007 um 23:00
    • #15

    Hi!

    So mache ich das auch bei unserer Band: Ich habe einen Alesis HD 24, der in die Inserts eingeschleift ist. Klappt bestens und ´emuliert´ gewissermaßen sogar noch eine Meterbridge! Von irgendwelchen Signaldelays, wie es hier im Forum schon anderenorts berichtet wurde, kann keine Rede sein; die Musiker und ich - wir können da keine Probleme feststellen. Zum Mischen nutze ich Adobe Audition 2.0 und die Daten hol´ ich mir mit dem Fireport auf den PC.


    CU!

    -Mike

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 20. Oktober 2007 um 23:36
    • #16
    Zitat von "Mickey S."

    Von irgendwelchen Signaldelays, wie es hier im Forum schon anderenorts berichtet wurde, kann keine Rede sein; die Musiker und ich - wir können da keine Probleme feststellen.

    Hatte deswegen mal nachgefragt bei Alesis. Die geben die Latenzzeit zwischen Ein- und Ausgang mit 2ms an.

  • mickey s.
    Beiträge
    96
    • 21. Oktober 2007 um 09:33
    • #17

    Aha. Aber stören tut's jedenfalls nich'... :o)


    CU!

    -Mike

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