Konzept Lautsprecherschutz bei Technoveranstaltungen

Wo habt ihr denn eure Trennfrequenzen?

Und der Threshold des Limiters wäre noch interessant.

es gibt da mehrere möglichkeiten. sinn macht immer der richtige mix:
als limiter verwenden wir immer zuerst einen analogen wie den dbx 166. der verhindert das der eingang des contollers überfahren wird. dann wird im controller ein bandlimiting betrieben.
als letztes kommt dann die dj-bremse zum einsatz. das ist ein 1,4 oder 2'' treiber, der an die hauptanlage gekoppelt wird. der beschallt aus 3m entfernung aber den dj. die machen dann automatisch auf ein sinnvolles maß leise. es muß ein treiber sein der auch bis 1khz runter kann.
ansonsten die anlage etwas überdimensionieren

Hi Rene,
Clipping ansich schadet den Basslautsprechern nicht unbedingt. Die verbrannten Spulen deuten auf zu viel Leistung über einen längeren Zeitraum hin. Selbst wenn der Limiter greift, wird durch das massive Übersteuern im Mischpult der Crestfaktor des wiederzugebenden Materials heftigst runtergesetzt. Dieser "Brei" heisst dann Schwerstarbeit für die Chassis. Die Endstufe schiebt das gnadenlos rein. Man müsste mit einer Art RMS-Limiter rangehen. Kann der Dynamic-EQ vom DCX für sowas hergenommen werden?

Grüße
Mathias

Wir nutzen den Dateq SPL 3 in Verbindung mit einem Controller. Die Limiter vom Behringer sollen nicht die besten sein.

wir bräuchten einfach nen djm 600 mit limiter in den kanalzügen und am ausgang.
das wär perfekt.
eigentlich müsste man sowas mal entwerfen.
oder gleich den djm 800 nehmen, der gibt deutlich weniger mist raus.

Falls es dir nicht zu teuer ist:

Sabine GRQ oder ein ADF statt dem unseligen Behringer.

Beide Geräte lassen sich so gut wie nicht überfahren und liefern am Ausgang in 98% der Fälle ein sauberes Signal ohne Clipping.
Kompressor/Limiter setzen und gut ist.

Eine andere Idee wäre der Finalizer von TC.

Einmal eingestellt bremsen die Geräte massiv und es sollte nichts passieren, egal wie weit der DJ sein Pult aufreißt.

Grüßle,
michael

Zitat von "yamaha4711"

Falls es dir nicht zu teuer ist:

Sabine GRQ oder ein ADF statt dem unseligen Behringer.

Beide Geräte lassen sich so gut wie nicht überfahren und liefern am Ausgang in 98% der Fälle ein sauberes Signal ohne Clipping.
Kompressor/Limiter setzen und gut ist.

Also der GRQ clippt bei 18dBV, was 20,2 dBu entspricht, der Behringer Controller bei 22dBu. Falls der Behringer schon im Eingang übersteuert wird der GRQ mit Sicherheit dasselbe tun.

Wie war den die Release-Zeit des Limiters gewählt, bei zu kurzer Einstellung verringert sich der Crestfaktor des Signals und die Bässe sterben den Hitzetod.
Ideal wäre ein Controller mit einem Peak und einem RMS-Limiter um solche Schäden zu verhindern.

Gruß
Michael

Wie hoch war denn der Pegel während der Veranstaltung, hatte der Limiter zu arbeiten oder war der Pegel unterhalb des Threshold? Wie war die Pegellage im DJ-Pult, war das Pult vielleicht schon vor dem Master am Clippen?

Gruß
Michael

Zitat von "Thomas"

wir bräuchten einfach nen djm 600 mit limiter in den kanalzügen und am ausgang.
das wär perfekt.

Die Einstellungsmöglichkeiten dieses Mixers, die ein Entfernen der
Frontplatte erfordern, wären doch schonmal ein Anfang:

http://www.ureidj.com/product_1603.aspx

Zitat von " Die Bedienungsanleitung vom urei 1603"

Pre-trim Einstellung

Diese Taster regeln den Eingangspegel einzelner Kanäle, z.B. Absenken beim Anschluß eines Geräts mit hohem Ausgangspegel.
Jeder Eingangskanal besitzt zwei Taster: die +14dB-Stufe liegt bei den Fadern, der -10dB Dämpfer nahe dem rückseitigen
Anschlußfeld. Die Verstärkungsstufe ist bei gedrücktem Taster eingeschaltet. Sind versehentlich beide Taster gedrückt, ist automatisch
die -10dB-Stufe aktiv. Die +14dB-Stufe hebt das Signal von Niederpegel-Geräten wie MP3-Spielern an.

Einstellen der Master-Dämpfer

Die Master-Ausgänge besitzen -10dB und -20dB-Dämpfer. Drücken des -10dB Tasters schaltet -10dB, Drücken beider Taster -
20dB Dämpfung; Drücken des -20dB-Tasters allein bewirkt keine Funktion.

Clipping entsteht doch nicht zwangsläufig erst an der Endstufe. Im ungünstigsten Fall sorgt bereits ein überfahrener Vorverstärker im DJ-Pult wesentlich früher in der Signalkette dafür.
Was dagegen hilft? Ein Sys-Tech vor Ort der im Bedarfsfall einschreitet!

Als erstes würde ich mir mal den Impedanzfrequenzgang der Bassbox ansehen, vielleicht liegt ja da auch der Hase im Pfeffer begraben. Stichwort zu viel Leistung im falschen Bereich.

Zitat von "cen-music"

Clipping entsteht doch nicht zwangsläufig erst an der Endstufe. Im ungünstigsten Fall sorgt bereits ein überfahrener Vorverstärker im DJ-Pult wesentlich früher in der Signalkette dafür.
Was dagegen hilft? Ein Sys-Tech vor Ort der im Bedarfsfall einschreitet!

Das ist richtig. Man sollte das DJ-Pult so überarbeiten, daß mit den angebotenen Quellen selbst bei allen Reglern voll auf noch keine Übersteuerung eintritt, dann muß natürlich das Mäusekino schon rot anzeigen.
Die restliche Verstärkung muß dann nach dem Limiter erfolgen. Bekommt der zuviel, regelt er ab und die nachfolgenden Stufen sind nicht gefährdet.

MfG

DirkB

Ich werke eigentlich nur im Techno-Schranz Bereich, es hat sich folgendes Bewährt:

Monitore so nah wie möglich und in Kopfhöhe beim Dj, kein Floormonitor.

DJM600/500 am Mastergain so weit abregeln, dass auch wenn Gain + alle 3 EQs am Kanal auf 15 Uhr stehen der Controller noch ein wenig Reserve hat.

DJM800 ist wesentlich unkritischer da die EQs nur bis +6 gehen und es allgemein ein saubereres Signal gibt.

Bei allen Pios immer den Mastergain mit Gaffa abkleben.

Allen&Heath Xone92 ist auch sehr zu empfehlen, übersteuert auch deutlich weniger.

Dem Veranstalter eindringlich darauf Hinweisen, dass die Anlage zwar durch Limiter gesichert ist, aber dauerhaftes und extremes Übersteuern des Mixers eine Fehlbedienung ist und der Schaden zu bezahlen ist.

Das schlimmste sind die EQs bei DJM600/500, gefährlicher als ein ganz aufgedrehtes Gain.

Bei der Einstellung auch die Tonabnehmer berücksichtigen, Ortofon Electro ist viel lauter als alle anderen.

Zitat von "Rene"

hallo

Trennung bei Low 41 Hz zum Top dann 95 Hz

Threshold -20dB lt. DCX Controller Hollstern LED ging bis max. -3db
Endstufe war auf 32 db gedipt.

? Vielleicht den LowCut tiefer setzen um dem Chassis zwangsweise mehr Luft zuzuführen. Halb angekokelte Spule scheint nicht auf eine Ausnutzung des Gesamthubes hinzudeuten.
Ansonsten bei Techno und DJM500/600 immer gut: TC Triple C dazwischen und ordentlich an der Zauberschraube drehen.

Da können auch zehn Limiter, Multibandcompressoren, etc. nach dem DJM hängen... Wenn das Pult bereits Rechteckförmiges ausgibt, dann hilft das alles nichts!