Vernünftige Club Anlage für max. 350 Pax

    Hallo zusammen,

    da unsere Anlage in unserem Theater/Club (Irgendwelche Community Boxen) mit einer einzigen BGW PS 4 regelmässig während dem Konzert den Geist aufgibt, habe ich jetzt endgültig die Schnauze voll und möchte eine vernünftige Lösung finden.
    In diesem Raum ca. 350 Leute max. finden folgende Performances Statt
    - Theater ca. 50 % der VAs
    - Leise Musik 35 % der VAs (Jazz, Klassik, Singer Songwriter)
    - Laute Musik 15 % der VAs (Punk, Heavy, Ska, Rock)

    Meine Idee war es 2 Tops zu fliegen, welche für 85% der VAs ausreichen und noch 2 Subs dazuzukaufen um die lauteren Geschichten zu machen.
    Die Subs würde ich dann nur hinstellen, wenn es sie wirklich braucht, da sie bei Theater im Weg sein würden.

    Für AMPs, Boxen, Subs und Crossover möchte ich so ca. 6000 - 8500 Euros ausgeben. Die zu Beschallende Fläche ist ca. 10x10 Meter gross und mann muss vorne auf ca. 1.20 Meter noch was hören da die Leute vorne sitzen und hinten auch auf ca. 3 Meter Höhe noch was hören da die Leute oft auf einer Tribüne sitzen. (Diese Tribüne wird während den Lauten Geschichten aber abgebaut) Die Boxen können auf ca. 3.5 - 4 Meter Höhe (oberkannt) geflogen werden

    Ich denke im Moment über folgende Tops nach:
    RCF Acustica c5212 500 Watt 90x40 Grad
    Dynacord VL 12-2 400 Watt 90x45 Grad
    EV RX 112 350 Watt 75x50 Grad
    JBL SRX 712 800 Watt 90x50 Grad

    Des weiteren denke ich über folgende Subs nach
    JBL MRX 528
    EV RX 218

    - Was denkt ihr über die Systeme?
    - welches Amping empfehlt ihr mir?
    - Welche Alternativen gibt es?

    Noch eine Bemerkung zum Schluss: Da sich dieser Club in der Schweiz befindet, haben wir eine Beschränkung von 100dBa LEQ über eine Stunde gemessen. Die Anlage muss also keine 140 dB Peak bringen.

    Merci für eure Antworten und Grüsse aus der Schweiz.

    Fabian

    bei der anforderung an die vertikale abstrahlung wird es mit normalen tops schwierig. als erstes würde ich eien zeichnung anfertigen. möglicherweise 2 tops pro seite quer mit gedrehtem horn, je 90x40? nach meiner ersten groben schätzung mit dem geodreieck brauchst du fast 90 grad vertikale abstahlung.

    wenn man die tops nicht so weit nach oben hängt, kommt man auch mit 40° hin.

    für die genannten anforderungen fände ich aber tatsächlich mal ein JBL system sinnvoll:
    das VRX.
    allerdings bräuchte man da auch 3 boxen pro seite.
    dann kann man die aber wiederum höher als normale tops hängen, was der gleichmässigen pegelverteilung entgegen kommen würde.

    das wäre für diese beschallungssituation sicher eine exzellente lösung, nur reicht dann das budget vermutlich nicht ganz ;)
    sorry.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Vielleicht solltest du die DAS compact series mal anschauen... Type 115 hat genugend saft für deine bedürfnisse, können geflogen werden und haben ein besonderes guten abstrahl winkel für dein Zweck. 85x80 wann ich mich nicht irre.

    Stephan Wennekes
    grendelsound *at* luxgothic + dot + org

    das müsste ein koax sein.
    ja, ein 15"/2" koax könnte vom abstrahlwinkel auch interessant sein.

    allerdinhgs finde ich einen koax vor allem für kurze beschallungsabstände interessant (z.b. monitor), für grössere distanzen hat man da prinzipbedingt wiederum probleme mit dem hochtonhorn, das hier ja relativ klein ausfallen muss. und dann gibts hier halt wieder die übliche tannenbaum-richtcharakteristik, vor allem wenn auch noch ein 1" eingesetzt wird.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Zitat von "wora"

    wenn man die tops nicht so weit nach oben hängt, kommt man auch mit 40° hin.


    das hängt davon ab wie weit die tops von der ersten reihe entfernt hängen. ich bin von annähernd erste reihe ausgegangen als worst case.

    der rest lässt sich mit geodreieck ermitteln. um mit 40grad hinzukommen, müssten die boxen 3 etwa 3 meter von der ersten reihe entfernt hängen, bezogen auf 3,5 meter höhe des hochtöners. so ungefähr.

    wie dezent muss es denn sein?man könnte ja fast über richtige fullrangeboxen nachdenken bei der kleinen fläche,dann erübrigt sich das bässerücken.

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

    Merci mal für eure Posts:
    Hm. Die Sache mit der Coaxbox klingt interessant. Ich denke die weiteste Distanz vom Speaker zum Ohr welche die Box machen muss ist ca. 10 meter.

    Wegen dem Abstrahlwinkel denke ich auch dass ich ca. 90 horizontal haben sollte. Ich denke mir aber, dass ich mit 40 Vertikal nicht hinkomme. Da die Leute im schlechtesten Fall vorne auf Stühlen sitzen, (also ohr auf ca. 1.30 m) und hinten auf einer ca. 1.50 meter hohen Tribüne (also Ohr auf ca. 2.80 m).
    Auch sollte ich wegen der Besseren Sicht auf die Bühne die Tops schon auf ca. 3.50 - 4 Meter (oberkante der Box) fliegen.
    Boxen Quer und Horn drehen war auch etwas was ich mir überlegt habe.

    Die Nexo PS 10 halte ich schon für Interessant. Was denkt ihr bringen die mit entsprechenden Subs genug Schalldruck um auch laute Konzerte zu fahren?


    Hier der Link zur Location damit ihr euch ein Bild davon machen könnt: http://www.fabriggli.ch/prod/fab_pdf/Plan_Technik.pdf
    Noch einige Erklärungen: Das Rote ist die Tribüne welche abgebaut werden kann. Das Blaue ist die Bühne wobei die Bühne in der
    Grösse variabel ist.
    Die gelben Punkte sind die Tische an denen das Publikum sitzt.
    Als Orientierung: Die Roten Quadrate sind 1x1 Meter und die blauen 1x2 Meter

    Die Boxen sollten die folgenden Kriterien erfüllen:
    - Die Tops sollten ziemlich dezent sein (also maximal ein 12 Zöller) und trotzdem mit entsprechenden Subs auch ein lauteres Konzert bestreiten können.
    - Die Tops sollten von einer Marke sein, welche ohne diskussion von externen Bandtechs akzeptiert wird (habe deswegen etwas Vorbehalte gegenüber D.A.S.

    Zitat von "feute"

    Anlage in unserem Theater/Club (Irgendwelche Community Boxen)

    Bei Commy muß man sehr darauf achten worum es sich genau handelt, die haben neben ihrer Low Cost Schiene auch Systeme im Sortiment die enorm leistungsfähig sind.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

    Hallo Fabian,

    schau Dir mal die Turbosound TXD-252 an => http://www.turbosound.com/showroom/txd252/index.html
    Da Topteil kannst Du quer hängen und das Horn ist drehbar.
    Der Abstrahlwinkel von 80°x50° sollte für die Location gut passen.
    Die Boxen machen ordentlich Bums und wenns nicht reicht, dann
    pack einfach noch ein paar TXD-218 Bässe drunter => http://www.turbosound.com/showroom/txd218/index.html
    Die PA dann mit ner ordentlichen Endstufe versorgen und gut.

    Liebe Grüsse
    Bernd

    50° vertikale abstrahlung ist für die genannten anforderungen zu knapp, da die tops doch recht hoch montiert werden müssen.
    einfach mal auf papier aufzeichnen.

    andererseits könnte man zusätzlch eventuell mit ein paar kleineren boxen als downfills arbeiten oder für die obere tribühnenhälfte delays anbringen, die bei lauten konzerten ohne tribühne dann abgeschaltet werden können.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    hmm, ich denke wenn ich mit Downfills oder Delays arbeiten muss, dann wird es schwer diese Variante verkaufen zu können. (ich arbeite zwar dort, muss die Variante aber vor den Leuten vorstellen und absegnen lassen)

    Ich denke aber auch, dass ich mit genügend vertikaler abstrahlung mit 2 Boxen auskommen werde. Auch im Hinblick darauf, dass die Distanzen sehr gering sind.

    Zitat von "wora"


    nein.

    für ein lautes konzi ist es schon zu wenig. aber vielleicht für die restlichen 85% deiner beschrieben einsätze. im lauten konzertfall kannst du ja größeres holz anmieten und die ps10 als monitore nutzen. hat auch den vorteil das du nicht die ganze zeit riesige boxen im raum stehen hast...

    hauptsarre gitarre !

    So wie es aussieht haben wir jetzt 3 verschiedene Tops in die engere Wahl genommen.
    - Fohhn XT 33
    - Dynacord VL 122
    - JBL SRX 712

    Basskisten werden es zwei
    - JBL MRX 528

    Amps:
    - QSC RMX 4050 Hi Mid
    - QSC RMX 5050 Bass
    Für den Anfang würden die Tops passiv angesteuert und sobald mal wieder etwas Budget vorhanden ist, wird dann noch eine Endstufe dazugekauft werden und das System auf 3 Wege Aktiv umgebaut.

    Controller
    - DBX Driverack 260

    Was haltet ihr davon und habt ihr noch irgendwelche Alternativvorschläge?

    Merci und Grüsse
    Fabian