Wie wichtig zweite PSU?

Rockline hat es auf den Punkt gebracht. 2 PSU sind Pflicht - Umschalter deluxe!
Ich persönlich habe einmal kurz vor Show eine ausgestiegene PSU gehabt. Glücklicherweise hat's ne neue Feinsicherung getan (damals hab ich gewußt warum ich eigentlich das Zeug mal tief im Case versenkt hatte und Jahre mitgeschleppt hatte) aber das Gefühl brauch ich nie wieder denn ich hatte nicht geglaubt mit einem Sicherungswechsel das Problem zu lösen. Fazit ... danach habe ich viel Geld für eine 2.PSU ausgegeben und bin immer zufrieden über die Geldausgabe. Prinzipiell haben wir immer ein Spare Pult/Pultchen auf dem Auto!!!

Zum Einen habe ich die Erfahrung gemacht, das vorher alles mögliche kaputt geht, bevor mal eine PSU den Geist aufgibt.

Die PSU's, die ich abkacken sah( und das waren wenige ), hatten Ihre probleme ausschließlich durch Fehler von Ausserhalb!!!
Also Nulleiter /Phase vertauscht oder Wasser.

Ich mach das auf normalen Shows eher so, das ich ein Netzteil ausgeschalten lasse ( Damit das gleiche Problem nicht beide PSU killt.

Ausname:
wichtige TV oder Firmenevents., wo es keinen Spielraum gibt, die PSU umzuschalten.

DENN:
Wenn dann so was Großes passiert, das die PSU ausfällt ( wie Nulleiterabriss oder Stromausfall...... ) dann ist eh mehr im Arsch und die PSUn in dem Moment das kleinste Problem.

Aber 2. PSU sehe ich schon als Pflicht

Zitat von "klauston"

Ich mach das auf normalen Shows eher so, das ich ein Netzteil ausgeschalten lasse ( Damit das gleiche Problem nicht beide PSU killt.

Ausname:
wichtige TV oder Firmenevents., wo es keinen Spielraum gibt, die PSU umzuschalten.

+1 dafür

Ich mag noch anmerken, daß die Umschaltung dann auch wirklich im Havariefall funktionieren muß.

Hatte mal ein Problem mit einem DDA Q2-Netzteil (Midas irgendwas...) bzw. einem Lüfter darin. Dieser hatte HF-Einstreuungen in der Konsole verursacht.
Damals hatte ich in der Tat beide Netzteile angeschaltet und gelinkt.
Problembehebung war nach längerer Suche: Netzteil ausschalten, Fehler blieb, wieder an, anderes aus und alles wurde gut...

Seit dieser Zeit halte ich es wie Klaus.

Also ich hab folgenden Gedanken dazu:

Immer einen 16A CEE zum FOH.
Erste PSU auf eine Phase, zweite PSU auf eine andere Phase, aber nicht ans Pult, oder die erste PSU gesteckt. So hat man bei PSU-defekt und bei Phase wech immer eine Havarielösung...

P.S.: bei Midas und Soundcraft hab ich auch schon Netzteile sterben sehn. Bei einem Digitalpult (egal von welchem Hersteller) noch NIE!!!

Zitat von "bertZ"

...
P.S.: bei Midas und Soundcraft hab ich auch schon Netzteile sterben sehn. Bei einem Digitalpult (egal von welchem Hersteller) noch NIE!!!

ich schätze das liegt vor allem daran, das sich im moment kein hersteller (ausser vielleicht yamaha) in diesem relativ jungen und extrem sensiblen marktsegment eine blösse geben darf. wenn da was bekannt würde, das beim hersteller xy die netzteile probleme machen, wäre für ihn der digitalzug quasi abgefahren!
somit müssen die netzteile also recht konservativ ausgelegt werden, was der haltbarkeit natürlich enorm entgegen kommt.

Lineare Netzteile verkochen über den Längsreglern die Reserveregelspannung. Bei den hohen Strömen zwischen 3 und 6 Ampere pro Rail darf man nicht übersehen, dass hier mächtig Wärme entsteht. Nicht zu vergessen ist, dass kaum eine gut gepflegte PSU kaputt geht!
Dennoch kann es immer vorkommen das ein Gleichrichter sich abmeldet, oder ein Linearregler zu macht, auch der Trafo könnte einen Windungsschluss bekommen. Nicht zuletzt kann ein mitunter 10 Jahre alter Elko plötzlich beim einschalten in Rauch aufgehen. Von mangelhaften Lötstellen im Alter ganz zu schweigen.

Schaltnetzteile sind anders konstruiert, aber auch wesentlich komplizierter. Hier kann schon ein Kapazitätsverlust der kleinen 22uF Elkos im Primäranlaufkreis den Start der PSU verhindern - und dann ist es soweit. Das kommt in 8 - 10 Jahren, wie bei TV Geräten.
Aber auch der BUZ für die Taktung, sowie die ständig mit hoher Rate gepufferten Sekundärelkos unterliegen einem hohem Verschleißanteil. Grade Schaltnetzteile sind ein Paradebeispiel für Versagen nach mehren Betriebsstunden - besonders dann, wenn sie nicht ständig in Gebrauch sind. Bei einem pemanet durchlaufendem SMPS treten Defekte erst nach einer Abschaltung mit erneutem Anlauf auf! Wer kennt nicht den Videorecorder, der jahrelang immer an war, und nach dem Umräumen in ein anderes Zimmer nicht mehr angeht?

Aber, nicht alle Digitalpulte haben Schaltnetzteile. Unser beliebtes schweizer Messer Yamaha 01V96 hat zb. ein ordinäres Linearnetzteil mit 78xx Spannungsreglern und Pakettrafo für 50Hz! Wie das bei LS9 und M7 ist weiß ich nicht. Beim Mackie tt24 schaue ich mir das in den nächsten Tagen mal an.

Im Resumee kann man sagen: ohne zweite PSU ist schon kappes. Allein der lapidare Verlust der 48V kann schon mehr als peinlich sein - und wer seinem Kunden gegenüber professionell auftritt sollte so ein zentrales Teil in Reserve besitzen bzw. dabei haben. Umschalter ist noch nicht mal Pflicht. Bedenke: was man als Ersatzteil dabei hat geht nie im Sack!

Zitat von "rockline"

Lineare Netzteile verkochen über den Längsreglern die Reserveregelspannung.

Und diese Reserverspannung darf nicht zu knapp sein, sonst reicht sie bei ersten Bierzelteinsatz nicht mehr aus und das Pult brummt wie Harry.

... wobei man das Netzteil zusätzlich mit primärseitiger Triac-Vorregelung versehen könnte, damit es den Längstransistoren nicht zu warm wird.

MfG

DirkB

...ähhhm, ja... der von rockline erwähnte faktor "alterung" ist natürlich ein wichtiges thema. Elkos und tantal-C´s sind bekannt dafür, nach gewissen einsatzzeiten den geist aufzugeben. ist ja auch kein wunder.

und noch haben die meisten digi-pulte nicht mal annähernd eine kritische grenze erreicht.