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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Bassreflex oder Hornsubwoofer für geschlossene Räume

  • ralph dielmann
  • 19. November 2007 um 20:03
  • ralph dielmann
    Beiträge
    1
    • 19. November 2007 um 20:03
    • #1

    Ich besitze eine American Audio V-6001 und möchte mit dieser 4 Subwoofer betreiben. Meine Räumlichkeit ist 5x5 Meter.
    Ist es war das bei ein Hornsubwoofer erst nach 10-15 Metern voller Druck zu spüren ist, oder strahlt er schon ab dem ersten Meter vollen Druck ab?
    Ich wollte gerne einen Subwoofer der nicht tief runter geht sondern der lediglich richtig Druck macht, bin ich da mit Bassreflex besser bedient?
    Die zweite Frage: gibt es 18" Subwoofer die Druck machen oder sind diese eher nur für Tiefgang geeignet, oder wäre ich besser mit 15" ern bedient.
    Gibt es Preis/Leistungsmässig bessere 18"er als Audio Zenit PW18?
    Welche 15"er sind in diesem Segment als Selbstbau oder Fertigsubwoofer unschlagbar.
    Viele Fragen aber kenne mich in diesem Bereich halt noch nicht so gut aus und würde mich über Eure detailierten Auskünfte freuen.
    Vielen Dank

  • ljbigfish
    Beiträge
    1.080
    • 19. November 2007 um 20:27
    • #2

    Abend,

    4 Subwoofer auf 5x5 Metern und wenig Tiefgang, dafür Druck (Kickbass??) klingt verdammt nach harter Musik :D
    Du könntest es mal mit 4 HD-15 probieren. Die haben aber wirklich recht wenig Tiefgang. Im 4er Stacking gehts aber dann schon.

    Gruß Simon

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 19. November 2007 um 21:19
    • #3

    für 5x5 meter reicht ein 18" sowas von aus...
    wenn nicht muss man massiv an der raumakustik arbeiten. da helfen dann auch weitere subs nicht wirklich.

  • bernhard laukamp
    Beiträge
    68
    Marktplatz Einträge
    1
    • 20. November 2007 um 00:33
    • #4
    Zitat von "Thomas"

    für 5x5 meter reicht ein 18" sowas von aus...
    wenn nicht muss man massiv an der raumakustik arbeiten. da helfen dann auch weitere subs nicht wirklich.

    Stimmt genau.
    Raeume entwickeln bei bestimmten Frequenzen und AB bestimmten Lautstaerken eine regelrechtes "Eigenleben". Je mehr Energie Du "hineinpumpst" desto extremer werden die Auswirkungen.
    Tueren, Sitzmoebel, Waende, Gipsdecken, Trinkglaeser, sogar Utensilien IN den Schraenken werden zu Schwingungen angeregt. Diese Schwingungen ueberlagern teilweise die Musik und verschlechtern den Hoereindruck.
    Was willst Du denn eigentlich in dem Raum machen ?
    Bernhard

    http://www.musicwave.com.ua
    Akustik-Gutachten / Raumplanung / Projekt-Design

  • N-Dee
    Beiträge
    932
    • 20. November 2007 um 13:24
    • #5

    Wenn der Raum recht kahl ist, wird dir die Raumakustik jede Bemühung von 'Druck' zunichte machen. Gerade bei so kleinen Räumen. Vor allem im Bassbereich sehr schwer in den Griff zu bekommen, da hier der Einsatz üblicher einfacher akustischer Maßnahmen (Polstermöbel, Vorhänge) nur wenig Verbesserung bringen. Plattenverbau (zB Rigipswände) bringt da schon mehr.

    Als Beispiel: in einem relativ nackten Kellergewölbe (ca 6x5m, in der Mitte ca 3,2m hoch) gehen 1-2 18" Subs komplett unter. Jeden halben Meter anderer Klang im Bass, weder Kick noch Tiefbass wirklich vorhanden. In den Ecken dröhnts und draussen scheppert alles. Je mehr Subs, desto besser die Verteilung (mal unabhängig davon, dass man mit mehr Subs auch lauter kann). Aber wirklich besser wurde es erst, nachdem eine Wand mit Platten verbaut wurde.

    Das Problem bei kleinen Räumen ist, dass die Wandreflexionen aufgrund des geringen Abstandes nur wenig an Pegel verlieren -> starke Interferenzen, Mehrfachreflexionen. Mit steigender Lautstärke nimmt das sogar noch subjektiv zu.

    Greets,
    N-Dee

    There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

  • lovat
    Beiträge
    354
    • 21. November 2007 um 12:35
    • #6

    Ich habe vor kurzem einen fast identischen Raum ausgerüstet.

    5x7m, 5m hoch (3m abgehängte Decke)
    Es wurde nur Kickbass gefordert. (minimal)
    Tops sind 2 PS15 (front) und 2 PS12 (back)
    Erst hatte ich 2 Voice Acoustic Subhorn-115 montiert. Aber der Kunde war noch nicht wirklich damit zufrieden. Zumal auch 115er nach einem Monat "durch" war. (Amping war eine S1200 auf Mono)

    Darauf habe ich einen Dynacord Alpha B6 montiert, mit dem Ergebniss das alle zufrieden sind.

    "Would an RLA system measure up well on a scope? Probably not, but we werent measuring specs, we were dancing to MUSIC. And, Richard had an ear for what sounded good."

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 21. November 2007 um 15:57
    • #7

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (12. September 2008 um 15:24)

  • lovat
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    354
    • 21. November 2007 um 18:34
    • #8

    Ich versteh gerade nicht was du mir sagen willst. :?:

    Das alles einfacher wäre wenn erst die Tontechniker und dann die Innenausstatter gefragt würden sollte klar sein. Aber das ist doch nunmal so gut wie nie der Fall.

    "Would an RLA system measure up well on a scope? Probably not, but we werent measuring specs, we were dancing to MUSIC. And, Richard had an ear for what sounded good."

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 21. November 2007 um 19:35
    • #9

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (12. September 2008 um 15:24)

  • 4Art
    Profi
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    Beiträge
    6.137
    • 21. November 2007 um 20:24
    • #10

    Grundsätzlich mache ich mir ehrlichgesagt Sorgen um Eure Gesundheit. 35 m2 bzw. 25 m2 und dann solche Setup's. Sonst geht's noch? Sorry, aber das musste einfach mal sein...

  • treibsand
    Verifiziert
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    • 21. November 2007 um 21:40
    • #11

    5x5 = 12.

    auf der Fläche geht wirklich nur ein 12" Bass.
    Schick im Kick und wumms genug.
    Schlimmstenfalls halt 2 Infras (B2) drunterstellen. Dann hat der Raum aber 4m² weniger... :oops:

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Mechwerkandi
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    • 22. November 2007 um 09:13
    • #12
    Zitat von "treibsand"


    5x5 = 12.

    Das versuche ich dem Finanzamt auch schon länger klarzumachen.

    Für 2€ einkaufen, für 5€ verkaufen, und von den 3% lebe ich. :D

  • Jobsti
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    • 22. November 2007 um 10:26
    • #13

    1-2 Stück MB-115, kann sau tief und kicken tut er auch richtig gut.
    Ich liebe das Chassis.

    Wenns größer sein darf und noch lauter sein soll (warum auch immer) dann nen P200AK in 120 Liter.
    Is nen super Chassis, kannste auf Tiefgang trimmen, oder auch knackig und laut machen.

    Wenn günstiger, dann tuns 2 der LMB-115 mit Kappa PRO 15 LF-2.

    Bissel Eigenwerbung darf ja auch mal sein :D

    Ansonsten den ThomasSub mit Oberton 18XB700, wobei ich eher zu 15" tendieren würde.
    nen 15B450 sollte auch recht nett gehen, muss ja nicht tief können, so wie ich das rausgelesen habe.

    Budget ist wohl knapp 500€ pro Kiste vorhanden, wie ich das der Aussage mit dem PW18 entnehmen kann?

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • lovat
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    • 23. November 2007 um 11:49
    • #14

    @inspiron:
    Wo hab ich etwas von Bandpass geschrieben?
    Das B6 ist ein Wbin.
    Und der kickt wie ein Schwein.
    Und irgendwie musst du auch andere Nexo PS15 haben als ich, meine kicken nämlich alleine schon ordentlich.

    Zum Them 45Hz:
    Die macht der B6 gerade noch so. Tiefer geht es nicht wirklich, da ich mal meine komplette Pokerflat sammlung durchgemeßen habe und da tut sich unter 45Hz nicht mehr wirklich was.

    "Would an RLA system measure up well on a scope? Probably not, but we werent measuring specs, we were dancing to MUSIC. And, Richard had an ear for what sounded good."

  • Mechwerkandi
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    • 23. November 2007 um 14:19
    • #15
    Zitat von "Lovat"


    Das B6 ist ein Wbin.
    Und der kickt wie ein Schwein.

    Interessante Parabel.

    Ich hab' ja schon vieles kicken sehen,... :wink:

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