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Harting für Strom und LS Signal?

  • DJ-JAJA
  • 1. November 2010 um 17:10
  • DJ-JAJA
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    4.137
    • 1. November 2010 um 17:10
    • #1

    Hallo Miteinander,

    wie steht Ihr dazu.
    Ich möchte für meinen Sportverein ein Rollcase mit ner CD Player und Mixer und Amp drin vorverkabeln und schnell anschließbar machen.
    Die Boxen sind im Traininsraum fest installiert und das Case soll reingerollt werden und idiotensicher anschließbar sein.
    Nun dacht ich an folgendes:
    Harting 10 Pin Typ B an die Wand

    Belegung 4 Pins für Speaker und 3 Pins für 230 Volt Strom.

    Gleiches System an ner 19"Frontplatte vom Case.

    Vorteil. Mit zwei Handgriffen ist ist alles angeschlossen und es passt nur richtig. Und ich muss es nicht immer machen ;o)
    Das Problem ist aber, dass ich in einer Leitung Strom und LS führen muss.

    9 Poliges Kabel habe ich noch aus Restbeständen hier.

    Bei Maschinen ist es ja Üblich strom und Signal über Harting zu senden, aber wie ist das im PA Bereich....hat jemand Erfahrungen damit?

    Frauen denken analog; Männer digital!
    (Loriot)
    _____________________________________
    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
    OHNE BÜROKRATENABBAU -
    KEIN BÜROKRATIEABBAU!!!

  • Fabian Stender
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    • 1. November 2010 um 18:35
    • #2

    Moin.

    Also grundsätzlich kenne ich nur Line-Signal und Power in einem aber warum nicht einen 4-Pol Speakon-Stecker und 1x Schuko. Ist auch relativ Idiotensicher. Brauchst ja nichtmal am Case Buchsen sondern lässt das Ganze an der Seite fest angeschlossen, liegt dann aufgerollt im Deckel, Anschluss geht fix und die Kabel wechseln auch nicht mal zufällig den Besitzer.

    Greez
    Fabian

  • MRspeaker
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    • 2. November 2010 um 12:53
    • #3

    Grundsätzlich wüsste ich jetzt nicht, gegen welche Norm das verstoßen sollte.

    Ich würde folgendes beachten;

    - Spannungs / Stromfestigkeit der Einsätze.
    Harting hat auch Einsätze die nicht für 16A ausgelegt sind. (Datenblatt)
    - Voreilender PE-Kontakt an den Einsätzen.
    - Es gibt von Harting Tüllengehäuse mit 2 Verschraubungen um Steuer und Lastleitung vernünftig zu trennen.
    - Spannungsfestigkeit der Adern.
    Da das Kabel innerhalb des Tüllengehäuses abgemantelt wird, sollten die Adern eine entsprechende Spannungsfeste- Isolierung aufweisen damit nichts passieren kann.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • erik
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    • 4. November 2010 um 19:23
    • #4

    unbedingt aufpassen, dass sorum die Hartings eingebaut werden, dass du die 230V nicht "anfassen" kannst. Alles andere sehe ich unproblematisch.

  • MRspeaker
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    • 4. November 2010 um 20:00
    • #5

    Ach genau, da fällt mir noch ein, die Hartingeinsätze müssen so ausgelegt sein, das sie im Stromführenden Zustand gesteckt werden dürfen.

    Im Zweifelsfall gilt natürlich immer; Einen Elektromeister kontaktieren!

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • DJ-JAJA
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    • 6. November 2010 um 12:39
    • #6
    Zitat

    Einen Elektromeister kontaktieren

    Sämtliche Ausfälle und Fehlanschlüsse in irgendwelchen Mehrzweckhallen, die ich bisher erleben durfte gingen auf die Mütze eines Elektromeisters.
    Viele Dorfmeister haben doch keinen Schimmer vom PA Bereich. Da gab ich inzwischen nix mehr drauf...und würd es auch keinem empfehlen wollen.

    Das mit dem Anschluss ist woweit klar, mir geht es darum, ob jemandem eine Norm bekannt ist, die es untersagt.
    Und im Übrigen sind +. 60 Volt an nem Amp auch nicht grade Schmerz und Risikolos. Wen ich da an Klinkenstecker für Amps etc. denke,..... :?

    Whatever....wir haben mit einem Automatisierer Kontakt. Dort sind solche Multistecker an der Tagesordnung.
    Wir orientieren uns nun an deren Vorschriften.

    Warum nicht Schuko uind Speakon? Weil dann wieder irgendein Schlaumeier mit eigenem Rack an unsere Boxen geht und die danach Platt sind....hatten wir in der Vergangenheit schon. :( Der Raum wird von verschieden Gruppierungen genutzt.

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  • Online
    Jürgen Klingel
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    • 6. November 2010 um 13:55
    • #7

    Jau, Automatisierer sind der richtige Kontakt, die haben mit Industriesteckverbindern und der Kombination aus empfindlicher Sensorik in Nachbarschaft zu Netzleitungen und störender Umgebung zu tun.

    Das wird schon :wink:

    Gruß, Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Micromann
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    • 6. November 2010 um 14:00
    • #8

    Dann nimmt man halt für das LS-Signal nen 8 polSpeakons oder versenkt die anschlüsse in einer in abschließbaren unterputz "verteilung". Ich persönlich bin kein Fan von irgendwelchen Sondersteckverbindern, das gibt spätestens dann Probleme wenn mal irgendwas im Rack kaputt ist und man schnell handeln muss, ist es halt von Vorteil, wenn man mit von der ersatzendstufe aus direkt auf die Lautsprecher stecken kann.


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

    Einmal editiert, zuletzt von Micromann (6. November 2010 um 15:15)

  • MRspeaker
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    • 6. November 2010 um 14:14
    • #9

    Datenblatt Neutrik NL8FC (nicht das noch einer auf die Idee kommt...)

    --> speakON is NOT to be used as an AC mains connector!


    Die Gründe dürften bei einem nicht voreilenden bzw. garnicht vorhandenem PE-Anschluss liegen.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • Online
    Jürgen Klingel
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    • 6. November 2010 um 14:28
    • #10
    Zitat von "MRspeaker"

    Die Gründe dürften bei einem nicht voreilenden bzw. garnicht vorhandenem PE-Anschluss liegen.

    Definitiv! Speakon als Netzsteckverbindung ist *pfui*
    Denke grad an die Bastel-Hotpatches mit 3-pol XLR :evil: - gruselig!

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • Micromann
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    1.622
    • 6. November 2010 um 15:11
    • #11

    ihr habt natürlich recht, ich meinte eigentlich den Speakon 8Pol für die LS geschichten und zusätzlich dann noch ne Schucko oder Powercon verbindung fürs Netz. über Speakon stecker soll man natürlich keine Netzspannung jagen. Werde das ganze oben gleich noch Editieren. Irgendwie war ich vorhin ein wenig abgelenkt


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • PMN-Concepts
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    • 7. November 2010 um 17:37
    • #12

    Ähm... ist doch ganz einfach: 8-Pol Speakonstecker mit nem Stück Kabel ans Rack, wenns schön sein soll als Patch-Variante. Powercon-Out-Buchse (Grau) und Speakonbuchse in die Wand. Fertig. Für den Laien an der Farbe zu erkennen, was wohin gehört, Verbinder sind nicht zu vertauschen und die Fehlersuche ist für den Fachmann leicht gemacht, da nachvollziehbar und Normkonform.

    Zum Harting: Berührungssicherheit für LS-Out wäre gegeben, da man die lautsprecher-Pins ja nur berühren könnte, wenn die Amps spannungsfrei sind, ansonsten wäre ja logischerweise die Steckverbindung geschlossen und man kann keine Pins berühren.

  • DJheini
    Moderator
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    • 7. November 2010 um 20:14
    • #13
    Zitat von "Micromann"

    ihr habt natürlich recht, ich meinte eigentlich den Speakon 8Pol für die LS geschichten und zusätzlich dann noch ne Schucko oder Powercon verbindung fürs Netz. über Speakon stecker soll man natürlich keine Netzspannung jagen. Werde das ganze oben gleich noch Editieren. Irgendwie war ich vorhin ein wenig abgelenkt


    Obwohl XLR ja einen vorauseilenden Pin 1 hat, aber das aus anderen Gründen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • jan zipper
    Beiträge
    340
    • 12. November 2010 um 18:10
    • #14

    Also von selbtfahrenden Baumaschinen kenne ich es folgendermaßen;
    Steuer- und Strom-Leitung sollen, in Deutschland, in getrennten Kabeln liegen damit im Falle eines Kabelbruchs keinesfalls die Spannung der Stromleitung an irgendwelchen berührbaren Steuerteilen anliegt.

    Aber Kabelbruch wär hier ja vermutlich sehr unwahrscheinlich.

    Liebe Grüße,
    Jan

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