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hk ct112 eine Wunderkiste ?

  • elbiz0
  • 6. März 2008 um 14:40
  • elbiz0
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    6
    Beiträge
    260
    • 6. März 2008 um 14:40
    • #1

    hallo zusammen,

    da ich weiterhin an eine doppelzwölfer drann bin aber bis zur messe warten möchte binn ich auf hk ct112 aufmerksam geworden.

    wenn die angaben stimmen:


    HK Audio CT 112 ... Interne, schaltbare Frequenzweiche für Passiv- oder Aktivbetrieb. Features: 400W RMS / 800W / 1800W Frequenzbereich - 10dB: 65 - 19 kHz 60° x 40° / 40° x 60°

    Sens 107 dB bei 1 W max. Schalldruck: 139 dB (peak) Anschlüsse: 2x Speakon NL4 Maße: 38 x 62 x 34cm Gewicht: 25kg


    braucht mann eigentlich kein doppel zwölfer.

    trotzdem bin ich am befürchten dass aus so eine kiste 139 db raus kommen.

    die angaben höhren sich so an ob es eine china box wäre.

    gibt es ein vergleichbares markenbox der ähnliche angaben hat?

    der preis ist auch nicht grade gewohnt für ein 12er.


    ein wunderkiste?

    3 Mal editiert, zuletzt von elbiz0 (6. März 2008 um 16:13)

  • Jonnytrance
    Gast
    • 6. März 2008 um 15:11
    • #2

    Also, Max. SPL calculated :* 139 dB ** ist nur errechneter Pegel

    134 dB @ 10% THD (200 Hz- 5 kHz) ist real (ohne Power Comp.) und man sieht bei welcher Frequenz und mit welcher Klirr.

    Sens 107 dB bei 1 W (2pi, 4pi ???) ist nicht schlecht, aber auch kein Wunder.

  • andariel
    Beiträge
    329
    • 6. März 2008 um 16:18
    • #3
    Zitat

    Sens 107 dB bei 1 W (2pi, 4pi ???) ist nicht schlecht, aber auch kein Wunder.

    Da wärn wir wiedermal beim Thema HK.
    Solche Angaben hat professionelle Audiotechnik nicht notwendig, ich halte das für äußerst unseriös.

    Mehr als 100db/1W/1m halte ich für ausgeschlossen. Wahrscheinlich aber nichtmal das.

  • maaatin
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    1
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    935
    • 6. März 2008 um 16:35
    • #4
    Zitat von "andariel"

    Da wärn wir wiedermal beim Thema HK.
    Solche Angaben hat professionelle Audiotechnik nicht notwendig, ich halte das für äußerst unseriös.

    Mehr als 100db/1W/1m halte ich für ausgeschlossen. Wahrscheinlich aber nichtmal das.


    Hast du denn die CT 112 mal gehört.
    Ich hatte die jetzt 3x in gebrauch - ist wirklich eine sehr gute box.
    - Sehr viel Output
    - Sehr variabel
    - Dabei noch relativ leicht.

    KOmmt immer drauf an was man vorhat - aber in der Preisklasse fällt mir mit der Leistung nix vergleichbares ein. (Zumindest was bekannte Hersteller betrifft)

    mfg martin

    AULITEC Veranstaltungstechnik
    Martin Mauersberger

    Tel.: 02238 4784 078
    info@aulitec.de
    http://www.aulitec.de

    Neu in der Vermietung:

    L-Acoustics X-Series, ARCS-Series, Subwoofers and Amplified

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    Epson LCD - Laser Projektoren

  • bernhard storr
    Beiträge
    97
    • 6. März 2008 um 18:03
    • #5

    Die dB Angaben sind bei HK immer in Half Space: d.h. Speaker auf dem Boden gestellt. Das gibt theoretisch 6dB mehr (vor allem beim Bass)

    Zur CT 112 von meiner Seite:
    Ich nehme die CT112 sehr gerne, egal ob als Monitor oder PA.

    Als Monitor dann meist ohne Controller, als PA oft mit DFC und manchmal mit DSM2060.
    Ich finde auch die Umschaltmöglichkeit zwischen PA und FoH Modus sehr interessant, wobei im Monitor Modus die oberen Mitten etwas angehoben werden, um mehr Präsenz auf der Bühne zu haben.

    Und von China Box ist sicher nicht zu sprechen.
    Die Box wird komplett in St.Wendel gebaut, und es sind alles Markentreiber verbaut (müsste nachschaun, welche es genau sind)
    Meines Wissens ist das einzige, was von Fernost kommt, ist das CD - Horn vom Hochtontreiber (keine Garantie, ob das stimmt)

    Gemessen wird das ganze in Deutschland, zum Teil auch im eigenen Messraum.

    lg Bernhard

    Powersounds Eventtechnik --- Ton / Licht / Multimedia

  • andariel
    Beiträge
    329
    • 7. März 2008 um 00:21
    • #6

    Andere Hersteller schaffen es auch seriöse Angaben zu machen.
    Halfspace für Topbox ist absoluter Schwachsinn. Das lässt sich garnicht ordentlich messen.

    Soll nicht heißen, dass die Box schlecht ist. Ich kenne sie nicht. Fakt jedeoch, dass HK es notwendig hat hier massiv Daten zu schönen und mir etliche Produkte von HK bekannt sind die wie der letzte Dreck klingen.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 7. März 2008 um 07:14
    • #7

    Sind wir mal realistisch.
    Die Box kann im Maximalfall etwa 129 dB. Davon muss man dann die Powercompression noch abziehen.
    Ergibt realistisch etwa 124-125 dB.
    Mehr ist mit ner single 12" nicht drinn, wenn der 12" nicht im Horn sitzt :)

    p.s.
    half oder quater space bei Tops anzugeben ist absolut praxisfremd und wird nur für " wer hat den längeren " Vergleiche benutzt. Ist zumindest meine Meinung.

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    5.286
    • 7. März 2008 um 12:08
    • #8

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 7. März 2008 um 12:19
    • #9
    Zitat von "Thomas"

    half oder quater space bei Tops anzugeben ist absolut praxisfremd und wird nur für " wer hat den längeren " Vergleiche benutzt.


    Halbraum bei Tops (und womöglich noch den Mitten-/Höchenbereich "hochgerechnet" ...) ?

    Oder nur, um den Grundtonbereich "aufzublasen" ? :)

  • georgenomex
    Beiträge
    737
    • 7. März 2008 um 12:58
    • #10

    Die Box ist gut, die half space Angaben sind in der Leistungs- und Preisklasse schon wieder schlecht da Profis sowas nicht gerne sehen.

    Somit hat das was von einem Eigentor...

    Ums nochmal zu betonen, die Box ist wirklich spitze!

    Encyclopedia Dramatica - Austria

  • master of dmx
    Beiträge
    69
    Marktplatz Einträge
    3
    • 7. März 2008 um 19:28
    • #11

    Hi
    Kann dem nur zusprechen haben auch 4 davon ,
    und ich muss echt sagen gehen echt gut ...werden von Yorkville AP4040 angeschoben.

    Warum ist die Zeltbeleuchtung so hell???
    Antwort = 400 Volt !!!!!

  • elbiz0
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    6
    Beiträge
    260
    • 7. März 2008 um 23:19
    • #12

    hallo,

    ich bestreite nicht dass die boxen gut klingen.

    es geht aber hier nicht um den klang sondern um die sens. von min 107 db min bzw. 139 max. was hk angibt.

    ich habe fohhn 12er top was auch sehr gut klingt.
    bringt aber leider nur max 127 db.


    um ein setup zusammen zu stellen möchte mann auch gerne wissen wie laut die boxen sind.

    und wenn die angaben von eine angesehene firma dem von ebay no name boxen ähneln frage ich mich was man damit erreichen möchte.

  • Jonnytrance
    Gast
    • 10. März 2008 um 06:00
    • #13

    Real kannst du mit Sens 101dB 1W/1m rechnen.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 10. März 2008 um 07:29
    • #14

    eher 99 db...

  • Schrumpeln
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    908
    • 10. März 2008 um 08:15
    • #15

    Geht jetzt hier das muntere Sens-Raten los? :shock:
    ich sage mal 100dB/W @1m and 1 kHz... :roll:

  • link
    Verifiziert
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    Beiträge
    1.068
    • 10. März 2008 um 11:02
    • #16

    weis jemand welche chassis da drin verbaut sind? hochtöner soll ein B&C sein aber welcher? und welche 12er pappe?

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 10. März 2008 um 11:36
    • #17

    Wenn die Sensitivity so spannend ist: Wieso mißt nicht einfach mal einer nach ? :)

    Die Kenntnis der verbauten Chassis ist da wenig aufschlußreich (zumal die Hörnchen pegelmässig i.d.R. entsprechend angepaßt wurden ...).

  • Jonnytrance
    Gast
    • 10. März 2008 um 13:06
    • #18
    Zitat von "Sound-Klinik"

    Wenn die Sensitivity so spannend ist: Wieso mißt nicht einfach mal einer nach ? :)


    Gute Idee, aber bei welcher Frequenz?
    Wir werden sehen, dass es schon Unterschiede geben würde ob wir bei 100Hz, 200, Hz oder 500 Hz messen.

  • Schrumpeln
    Reaktionen
    9
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    908
    • 10. März 2008 um 13:54
    • #19

    Das ist doch normal, diese Unterschiede spiegeln sich ja auch im Frequenzgang der (und jeder anderen) Box wieder.

    Ich bin auch nicht heiss auf die Sens-Messung. Was ich mit meinem Post sagen wollte ist ungefähr das selbe wie SK, nämlich

    1. dass man ohne Messung nicht sagen kann
    2. dass die Zahlen von HK nur zum Vergleich von HK Boxen dienlich sind
    3. dass heutzutage gerne "marktschererische" Werte verwendet werden (Gigaherz-Rennen bei CPUs)
    4. dass sie Sensiivity eh nicht mehr so viel aussagt, da die Ampleistung nicht die Welt kostet
    5. dass das Raten der Forumsteilnehmer, die diese Box nicht vermessen haben reines Kaffeesatzlesen ist
    Und 6. dass man messen kann was man will, solange man nicht die genauen Rahmenbedingungen angibt die Zahlen aber keinerlei Aussagekraft haben.

    Nur haben anscheinend die Smilies nicht das ausgedrückt, was ich mit ihnen sagen wollte. (...und ich habe wenigstens schon mal die Mesfrequenz mit angegeben...)

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 10. März 2008 um 14:45
    • #20
    Zitat von "Jonnytrance"

    Gute Idee, aber bei welcher Frequenz?


    Bei (fast ...) allen vielleicht ? :D

    Zitat von "Schrumpeln"

    4. dass sie Sensiivity eh nicht mehr so viel aussagt, da die Ampleistung nicht die Welt kostet


    Stimmt leider nur bedingt, da LS-Chassis nicht unbegrenzt Leistung zugeführt werden sollte, ohne als Fackel zu enden. :D
    Die Hintergründe: http://www.sound-klinik.de/lautsprecherleben.pdf

    Zitat von "Schrumpeln"

    Und 6. dass man messen kann was man will, solange man nicht die genauen Rahmenbedingungen angibt die Zahlen aber keinerlei Aussagekraft haben.


    Messung mit definierten Rahmenbedingungen (Mikrofonsensitivity bekannt ... Spannung an den LS-Klemnmen bekannt) in mehreren Metern Abstand ... gute Mess-Programme können das dann auf 1W/1m herunterechnen. Thats's it. :lol:

    Oder man müßte die Formel kennen, mit der die Marketingabteilung eines Anbieters die Sensitivity berechnet hat (... soweit ich weiß, kommt bei einigen Anbietern das Gewicht und der Preis einer Box in der Gleichung vor).

    Da ich keine Marketingabteilung hab, muß ich wohl oder übel immer messen ... :wink:

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