TC M-One - Gab's den Hall auch in brauchbar?

    Hallo liebe Leute,

    ich besitze seitdem das Gerät herausgekommen ist ein TC M-One XL. Anfänglich hatte ich es für Vocal-Hall benutzt. Ich war nie wirklich zufrieden weil - egal, was ich auch probiert habe - kein wirklich schöner Hall dabei herauskam. Noch schlimmer: der Hall klang zwar bei etlichen Programmier-Sessions wunderbar und sehr sauber, kam dann aber im Mix nie richtig durch. Weil ich das nicht recht glauben wollte habe ich das M-One probehalber durch ein PCM90 und ein M2000 ersetzt. Der Unterschied ging gar nicht! Auf einmal wunderbar durchsetzungsfähige und gefällige Hallräume wie es sein soll. Also lag's schon mal nicht am Mix. Da mir das PCM90 erstmal zu teuer war, kam der Vocal-Hall ab sofort aus dem M2000 - zu meiner Zufriedenheit. Nach einigen weiteren erfolglosen Programmierversuchen war das M-One derweil nur noch für Chorus und Pitch-Shifter zuständig. Nun wollte ich dem Ding nochmal eine Chance geben. Dieses Mal an Snare und Toms. Aufgabe: eine kurze Plate und ein langer Balladen-Hall. Wieder hab ich in mühsamer Kleinarbeit Programme erstellt, die daheim wunderbar geklungen haben, wieder bin ich dann beim Live-Mix ins Essen gefallen. Der Hall passt einfach nicht, geht im Mix völlig unter. Mit meinem SPX990 komme ich wesentlich unkomplizierter und schneller ans Ziel. Sogar die Effekt-Engines in meinem alten 02R erledigen diese Aufgabe besser als das M-One. Also: bin ich echt zu blöde oder kennt jemand dieses Problem aus eigener Erfahrung?

    Beste Grüße, Chris

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

    :shock: :? :shock: :?

    versteh ich persönlich gar nicht. Ich bin mit dem M ONE XL super zufrieden und benutz es ganz gern.
    Es gibt natürlich bessere Effekte aber gerade in der Preisklasse find ich es super.

    "Mein Pult ist kein Klärwerk!"

    M-One am Schlagzeug geht gar nicht - die Algorithmen da drin klingen einfach nicht "dreckig" genug, um sich live durchzusetzen.
    Als Gesangshall finde ich es für Pop und Schlager ganz o.k. wenn beide Maschinen parallel laufen und der Return ordentlich auf Präsenz getrimmt wird. Wenns härter zur Sache geht säuft der Effekt aber in der Tat schnell ab; da muß dann das PCM 70 ran (oder das schon erwähnte M2000 für etwas modernere Sounds. 70er/80er Cover ist damit aber schon wieder grenzwertig...)

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

    Soviel wie nötig. "Highway to Hell" geht (fast) ohne, bei "Purple Rain" ist die volle Breitseite fällig (+Delay, ich weiß...) - und irgendwann kommt dann auch noch "It's raining men". Und da zeigen sich schon Unterschiede - das M-One tut sich schwer mit dichten Arrangements und mehrstimmigem Gesang. Schiebt man dann etwas mehr und noch etwas mehr rein tut sich lange scheinbar kaum was, bis irgendwann der Punkt erreicht ist an dem der Hall ohne Vorwarnung "abhebt" und alles zukleistert. Also lieber etwas zuwenig - wirklich schön geht anders.
    Höherwertige Geräte wie die Lexicon PCM-Serie oder das M2000-5000 (angeblich alle mit den gleichen Algorithmen) sind deutlich gutmütiger und besser zu dosieren.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

    Einmal editiert, zuletzt von niggles (20. Mai 2008 um 00:53)

    Beim M-One ist es nötig, zuviel Gas zu geben, bevor man was vom Effekt hat. Und das nervt. Mal abgesehen davon, dass die Kiste einen wirklich dichten Hall, den ich bei manchen Songs einfach brauche, nicht drauf hat.
    Ein PCM90 (das 80er und 70er sicherlich auch) hingegen kann ich nahezu blind programmieren und das Ergebnis überzeugt sehr schnell. Dann muss es wohl doch ein solches werden. Das M-One nervt mich einfach nur weil es nicht das macht was ich will bzw. gar nicht kann, was ich will. Das macht das Gerät nicht schlecht sondern einfach ungeeignet für meine Anwendungen. Ich wollte einfach nur mal wissen, ob das außer mir schon mal jemandem aufgefallen ist :D

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

    mit dem M-One hatte ich bisher recht selten zu tun, und dann waren da auch immer entsprechend günstige PA´s am start.
    aber beim schwestermodell D-Two(delay) ist mir damals bei der markteinführung aufgefallen, das es im besagten mix viel eher untergeht als mein Roland SDE330, das ich vorher hatte. es war einfach viel unauffälliger, was man bei einem delay aber eigentlich gar nicht haben möchte.

    mittlerweile hab ich mich aber an das teil gewöhnt und filtere da zum teil recht rigoros, dann geht es ganz gut.

    das M-One mit einem PCM90 zu vergleichen ist natürlich ein bisschen hart. denn preislich liegen dazwischen welten. es wär ja richtig schlimm, wenn das PCM nicht deutlich besser wäre.
    es gibt übrigens noch viel bessere gerätchen, die dann natürlich den gelbeutel auch noch etwas mehr schröpfen... :wink:

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Wenns fürs 02R sein soll, wäre die TC Unity doch auch eine überlegung Wert...

    2x M2000 für 200-400€ ist IMMO unschlagbar. Allerdings ist man dann eben ans Pult gebunden...

    Überall :D

    Naja, der Vergleich mit dem PCM90 deshalb, weil ich das PCM damals gerade da hatte :D
    Aber selbst wenn ich den Hall, der aus dem M-One rauskommt, mit dem aus z.B. nem ProR3 oder einem Rev5/7 vergleiche (welche ja auf Grund ihres Alters fast nix mehr kosten), dann könnte ich das M-One sofort verkaufen. Ich hatte immer ein bißchen im Hinterkopf, dass das bei einem so hoch gelobten Gerät gar nicht sein kann, deshalb ist es auch noch nicht verkauft. Aber die Probleme, die mir das Ding bei seinem Einsatz in einem Live-Mix bereitet hat, haben all die Zeit eigentlich für sich gesprochen.

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

    gibt doch im moment wieder das m3000 für relativ schmales geld. da sind 2 super hall engines drin. ich benutz eigentlich nix anderes mehr.

    The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't.
    -- Douglas Adams

    Zitat von "cen-music"

    Also: bin ich echt zu blöde oder kennt jemand dieses Problem aus eigener Erfahrung?

    Beste Grüße, Chris

    Ohh, ja. Habe mich letzten Winter einige Tage im Keller eingeschlossen um verschieden Hallgeräte zu vergleichen. Habe versucht die einzelnen Parameter der Geräte einigermaßen anzugleichen hatte und mit einzelnen Signalen (Drums, Voc...) getestet. Einen riesigen Unterschied gab es dann im Mix, echt erstaunlich... Das hier angesprochene M3000 Schnitt dabei aber recht gut ab ;)


    Gruß r.