E-Guitar Miking on Stage - Expert Status

Da gibt es wohl schon ein paar:

http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=62790&highlight=guitar+micro

http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=35094&highlight=guitar+micro

http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=69562&highlight=gitarre

http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=67793&highlight=gitarre

Und bei Suche noch viel mehr

Soll das "Distanzmikro" für die Beschallung oder nur für recording genutzt werden ?

Zitat von "donut"

Ich bitte um Erfahrungen bzw. Lösungsansätzen von EXPERTEN. Und nur solche/n. Punkt!

Aufgabe: Guitar Sound must be phatter and more ambient!

1. Mit was bzw. wie mikrofoniert ihr bis jetzt?

2. Was für Gitarren/Amps werden im Augenblick gespielt?

3. schon mal ein Großmembran Mic zusätzlich zu den normalen Mikros versucht?

3. Für "phat" eignet sich wohl eher eine andere Gitarre/Amp/Gitarrist

4. Distanzmikrofonierung bringt schon im Studio selten etwas (meine Meinung), auf der Bühne wirst du nur den allgemeinen Lärm lauter machen. Für "Ambience" würde ich hier ein wenig Reverb bemühen, falls das Problem nicht schon mit dem Großmembran erledigt ist, oder die Sidefills lauter ...

Auch ein ordentlicher Harmonizer mit ein paar dezent gesetzten Verstimmungen kann helfen wenn es mehr "phat" werden soll.

Peter Weihe, Deutschlands Studiogitarrenpabst, benutzt immer drei Mikros, ein SM57 für den Biss, ein 421 für den runden Sound, und ein U87 für Bass & Auflösung. Alles closemiking.

Ansonsten bietet das Forum, wie von Klaus bereits dargelegt, viele Stunden Lesestoff ...

Zitat von "donut"

Zwei Gitarristen mit 12" Kabinetts in der Backline.

Heisst das 1x12", 4x12" oder mehr ?

Zitat von "donut"

Liebe Kollegen und Kolleginnen Mikrophonierungs Experten!
(alle anderen dürfen gern mitlesen, sollen sich ihre Sülze aber verkneifen)

Ich bitte um Erfahrungen bzw. Lösungsansätzen von EXPERTEN. Und nur solche/n. Punkt!

Es geht doch nichts über eine nette Einladung zu einer fruchtbaren Diskussion. :roll:

Vielleicht wären ein paar Experten Informationen hilfreich, wie

[ ]Welche Art Musik
[ ]Welche Amps sind vorhanden
[ ]Welche Boxen + Bestückung
[ ]Welche Gitarren
[ ]Welche Tretminen Effekte
[ ]Gibt es konkrete Vorstellungen, wie die Gitarren zu klingen haben
[ ]So wie die Gitarren bei [ ]Band xyz

Gibt es gar einen Live Mitschnitt, in den man mal lauschen könnte, um mangelnde "Phatness" zu hören?

Ansonsten bleibt das alles Stochern im Nebel der "loosing Phatness".

Hm............

ich nix Experte ........also darf ich net mitreden ... :twisted:

menno.....

Zitat von "donut"

Ansatz: standard Mikrofonierung an den Kabinetts...

Wie sieht diese denn aus?

Man kann schon mit 2 Mikrofonen, am Pult hart rechts/links gepannt, eine Seite noch mit kurzem (!) Delay versehen einiges an Breite erreichen. Beim Gitarristen auf der anderen Seite umgekehrt. Dazu ggf. noch eine Großmembran auf Mitte.

Zur Mikrofonauswahl sage ich bewusst nichts, das Thema ist an anderer Stelle schon fast tot-diskutiert worden und liegt noch auf Zwischen-Intensiv.

Phatter: Mehr Tiefmitten, also Mikrofone eher Richtung Rand des Speakers ausrichten, ggf. Mikrofone mit weniger schrillen Höhen verwenden (also mal zur Abwechslung kein 57er, eher e609, e906 auf "wenig Höhen" eingestellt, M88, MD421 oder so...).

More ambient: Kurzer Raum aus dem Hallgerät deines Vertrauens.

Der Ansatz mit weiter-weg-Mikrofonierung verstärkt mMn lediglich den Müll, den man nicht haben will.

Zitat von "simonstpauli"

Zur Mikrofonauswahl sage ich bewusst nichts, das Thema ist an anderer Stelle schon fast tot-diskutiert worden und liegt noch auf Zwischen-Intensiv.

Aha :idea: , deswegen ist intermediate care ständig überfüllt

Ansonsten: "Distanzmikro" für Beschallung ist natürlich kompletter Blödsinn ! Statt dessen bitte nur so:

Zitat von "Georg_Koeln"

More ambient: Kurzer Raum aus dem Hallgerät deines Vertrauens.

... und dann "Phatter" ??? ... kommt von Phatos ???? oder wie ???

Zitat von "guma"

... und dann "Phatter" ??? ... kommt von Phatos ???? oder wie ???

Auch ich komm langsam in die Jahre, aber das Wort haben mit meine Schüler erklärt. Phat = Fett

Fett = Geiler Sound, saftig, "Wand", "Brett"

Also hier auch mein Tipp: Nicht geizig mit Tiefmitten. Hierbei spielt Mic-Position eine entscheidende Rolle. Danach erst Kanal-EQ bemühen.

Ich keine mittlerweile viele Bands, die anstatt 4x12"-Kabinett plus Mikrofonierung auf schnöden Line6-Pod umgestiegen sind und dann über den hauseigenen Stereo-DI direkt ins Pult gehen. Klingt höllisch gut. Nachteilig nur auf der Bühne, wenn der betreffende Gitarrist keinen potenten Wedge gestellt kriegt.

Euer Hans

Nimm n Pod...

Wenn du schon planst, hier eine "Expert-Status" Diskussion anzuleiern und dann mit "Mikrofonen vom Bühnenrand" ankommst, ist das schon ziemlich komisch. So´n Pod klingt zwar auch nicht unbedingt richtig geil, bringt dir aber wenigstens nicht die gesamte Backline incl. Drums mit allen möglichen Phasenschweinereien in deinen Mix. Vieleicht ist das dann der einfachste Weg, nen geilen Sound hinzubekommen, wenn man "Expert-Status" erreicht hat.

Wenn du willst, dass es scheisse klingt, kannst du das auch einfacher haben...

Ich als "Beginner-Status" Mischer vertraue bei Gitarrenmikrofonierung auf die gute, alte 2-Mikro-Nummer. MD421 Kalotte/Pappe-Übergang, e906 ziemlich aussen an die Pappe, mit dem Kanaldelay n bisschen spielen, bis es sauber klingt und dann "weich und fett aussen" mit "klar und definiert innen" n bisschen auseinander pannen (Immer das innere Mic zur Seite des betreffenden Gitarristen) und gut is das.

Wenn das nicht hilft, sollen die Gitarristen verdammt nochmal an ihrem Sound arbeiten...Shit in -> Shit out...

ich habe gerade dem Herren Threadstarter eine PM geschickt, damit er sich mal äussert ... sozusagen Profi-Response auf viele viele Fragen ...

Zitat von "Marco Kuhnmünch"

Wenn du schon planst, hier eine "Expert-Status" Diskussion anzuleiern und dann mit "Mikrofonen vom Bühnenrand" ankommst, ist das schon ziemlich komisch.

Genau was ich dachte. Für solche "speziellen" Fragen braucht man eher "Experten" für "nicht zu Ende gedachte" Anwendungen der Tontechnik.
In diese Kategorie fällt für mich schon die Option "mehr als ein Mikro pro Speaker". Aber ich nix "Experte", bin schon weg....... :oops:

mach einfach die gitarre lauter :wink: das hilft immer

Zitat von "Hans Schuster"

Auch ich komm langsam in die Jahre, aber das Wort haben mit meine Schüler erklärt. Phat = Fett

.. und in welchem Teil des angloamerikanischen Sprachraums schreibt man fat = phat ?

Zitat von "guma"

.. und in welchem Teil des angloamerikanischen Sprachraums schreibt man fat = phat ?

In jenem, welcher durch die Internet-Kinderchen und HüpfHopser dominiert wird... :roll:

Gitarristen wechseln oder den Job.
Wer so anfängt kriegt gleich aufs ...aul!

Lieber Donut, nachdem Du in dem alten Mikrofonierungsthread nochmal diese Diskussion mit Betonung auf die Bühnenrandmikrofone angeregt hast, will ich nun doch auf den Part II Deiner Aufgabenstellung bezug nehmen:

Zitat von "donut"

and more ambient!

Zitat von "donut"

+ Distanz Mikrofonierung am vorderen Bühnerand zwischen den Wedges!

Fragen:

1) Was bedeutet für Dich "ambient"?

2) Welche Ambience ist für Dich wichtig? Was soll ausser das nahmikrofonierte (aus dem Cabinet) oder direkte Signal (aus dem Prozessor kommend) noch beigemischt werden, und zu welchem Zweck?

3) Sind "phat" und "ambient" für Dich vereinbar? Inwiefern macht das für Dich Sinn?

4) Wo hast Du die Idee mit der Distanzmikrofonierung im Blick auf E-Guitarrenabnahme in der Live-Situation her (gibt es Referenzen hierfür bzw. Erfahrungen von Deiner Seite), und warum sollten Sie am Bühnenrand zwischen den Wedges plaziert werden? Du hast ja schon in der Aufgabenstellung eine Reihe von technischen Problematiken angesprochen:

Zitat von "donut"

- Phase
- Delay
- Interferenzen
- Übersprechen

Warum sollte man sich sowas freiwillig aufhalsen?

Gruß Hans

Edith meint, die unhöfliche Formulierung "weiß der Geier wo Du das herhast" aus dem ersten Satz zu streichen und entschuldigt sich für diese Entgleisung.