Abgesetzte Teleskopantenne

ich würde mir als erstes mal den splitter anschauen.
es gibt von sennheiser einen, der eine sehr hohe pegeldämpfung hat, ich glaube es waren sogar 14dB. die fehlen dir dann natürlich am eingang der empfänger...

warum sollte man eine teleskopantenne (also ein einfacher dipol) nicht absetzen dürfen? man muss nur schauen, das man sie nicht falsch vor einer wand montiert, aber prinzipiell ist das kein problem.

Zitat von "MatzeM"

Bzgl. der abgesetzten Antennen hieß es wohl, dass die irgendwie einben Massebezug benötigen, wenn ich die Teleskopantenne aber direkt an den Verstärker stecke, der dann über ein ca. 10m Langes Kabel mit dem Splitter verbunden ist könnte es dass ggf. schon bringen oder??????

Wenn der Anschluss am Empfänger ein BNC-Anschluss oder ein ähnlicher HF-Anschluss ist, an dem die Teleskopantenne angeschlossen ist, dann kannst Du diesen mit HF-(Sat-)Kabel verlängern, ohne dass die Dämpfung wesentlich schlechter wird. Die Verlängerung (fachgerecht mit passendem Stecker/Kupplung) stellt dann nur einen "ausgelagerten" Antennenanschluss dar.

Gruß Günter

Zitat von "wora"

warum sollte man eine teleskopantenne (also ein einfacher dipol) nicht absetzen dürfen?

Weil Teleskopantennen in der Regel so genannte Lambda/4-Antennen sind. Diese benötigen immer eine Groundplane (oder "Masse") - in Normalfall das Gehäuse. Bei einer Verlängerung mit einem Antennenkabel fehlt der Antenne diese Groundplane, was die Empfangsleistung deutlich senkt. Nur Lambda/2-Antennen sind für den abgesetzten Betrieb geeignet.

Wer mag, der kann solche Antworten nachlesen in der Broschüre "Drahtlostechnik in der Praxis":
http://www.audiopro.de/live/akg_42673_DEU_AP.html

Zunächsteinmal solltest du sicherstellen, das zwischen Antennen und Sender (bzw. dem Redner, der den Taschensender trägt) "Blickkontakt" besteht - im Optimalfall die Antenne so hoch platzieren, dass Nieman aus dem Publikum dazwischen ist. Es gibt zwar schlimmeres als die Holztrockenbauwand, aber sie sollte dennoch nicht zwischen Sender und Antenne sein.
Wie von Volker schon angesprochen, kann das Problem ggf. auch auf den fehlenden HF-Massebezug der Antennen zurückgeführt werden.
Sprich bei der Montage der Antennen im "Bühnenraum" und einer Metallplatte im Bereich hinter der Antenne, sollte das Problem behoben sein.
Bei dem Antennenverstärker würde ich aufpassen! Nicht das du dir ein Overload einfängt! Wenn du schon einen Verstärker hast, kannst du es ja ausprobieren ob es geht bzw. besser wird. (Ein Overload hörst du - heftige Signalpeaks). Dazu den Verstärker aber auf der Antennenseite und nicht am Empfangsrack zwischenschalten, da du dir sonst evtl. Störungen die im BNC Kabel entstehen mitverstärkst.
Sinn macht eine Verstärkung nämlich nur, wenn der Splitter keine Verstärkung (um Kabelverluste aufzuholen) beinhaltet oder sogar das Signal abschwächt.

EDIT:

@ Günter Berthold: Das mit dem Sat Kabel kann gut gehen - muss aber nicht! Da Satkabel eine Impedanz von 75Ohm haben, die HF-Technik der Funkmikros aber auf eine Kabelimpedanz von 50Ohm ausgelegt sind, hast du größere Kabelverluste und somit eine größere Dämpfung der Leitung als vom Hersteller angegeben. Man sollte daher zu koaxialen Kabel mit 50Ohm Wellenwiderstand greifen, wie sie z.B. in der Amateurfunktechnik eingesetzt werden.

Volker:
stimmt, ich kenne tatsächlich keine lambda/2 UHF teleskopantennen. die sind alle knapp 10cm lang und damit lambda/4 antennen.

was das verlängern mit SAT-kabel angeht, kann ich bergmann recht geben.
der Wellenwiderstand bei SAT und bei videoleitungen ist 75Ohm, dagegen beträgt er bei UHF antennensystemen 50Ohm.
wenn ein kabel mit unpasendem wellenwiderstand verwendet wird, kommt es zu sog. stehwellen im kabel, das sind interferenzen. dabei gibt es im kabel stellen mit sehr wenig signal, wenn genau an so einer stelle ein stecker angeschlossen wird, kann das signal unter umständen extrem gedämpft werden. damit tut man sich also möglicherweise keinen grossen gefallen, man sollte bei UHF-antennenleitungen immer darauf achten, das sie 50Ohm (wellenwiderstand) haben.

wenn es ein aktiver antennensplitter ist, dürfte er keine dämpfung haben. das ist dann OK.
das RG58 besitzt den korrekten wellenwiderstand von 50Ohm.
die dämpfung eines RG58 kabels beträgt etwa 7dB (bei 10m und 800MHz), zusätzlich kann man noch 1dB verlust pro BNC steckverbindung einrechnen. wenn man also einen antennenverstärker mit 10dB boost einsetzt, hat man die kabelverluste ungefähr eliminiert.

bei grösseren längen gibt es sogar noch bessere kabel als das RG213

hier eine kleine vergleichstabelle:
- RG58 (70dB/100m)
- RG213 (20dB/100m).
- RG8 (15dB/100m)
- Ecoflex10 (12,5dB/100m)
- AircomPlus (11,8dB/100m)

nur mal so als info.

Zitat

@ Günter Berthold: Das mit dem Sat Kabel kann gut gehen - muss aber nicht! Da Satkabel eine Impedanz von 75Ohm haben, die HF-Technik der Funkmikros aber auf eine Kabelimpedanz von 50Ohm ausgelegt sind, hast du größere Kabelverluste und somit eine größere Dämpfung der Leitung als vom Hersteller angegeben. Man sollte daher zu koaxialen Kabel mit 50Ohm Wellenwiderstand greifen, wie sie z.B. in der Amateurfunktechnik eingesetzt werden.

Ist korrekt, 75Ohm bei Sat/TV, 50Ohm bei Funkmics :oops:
Allein schon die Verwendung der BNC-Stecker ist schon Hinweis genug. Allerdings fiel mir da als Material auf die Schnelle nur das RG58 ein.

Ebenso hatte ich ein (stillschweigend) eine Rackblende zur Montage der Buchse vorausgesetzt, und dann stimmts wieder mit dem Ground

Gruß Günter

Zitat

- Ecoflex10 (12,5dB/100m)
- AircomPlus (11,8dB/100m)

Ohne Frage Spitzen Kabel, allerdings haben die den "Nachteil", das die so dick sind, das sie in normale BNCs nicht mehr passen.

Ich habe mir mal zwei ECOFLEX 10 konfektionieren lassen, mit Ecoflex BNCs -Schrumpfschlauch mit speziellem Heißkleber + extra Zugentlastung- mega stabil, aber leider dementsprechend groß:

Dummerweise so groß, das zwei davon nur noch mit Gewürge in einen aktiven Sennheiser Antennensplitter passen, was den Einbaubuchsen nicht sonderlich gut tut.

Also 1x direkt gesteckt und 1x mit einem kurzem BNC-BNC Patch Kabel + Verbinder, das gerade noch neben den Ecoflex BNC passt.

Ein wenig unflexibel sind die Kabel zudem, aber letztendlich macht es der Gewinn an Signal durchaus wett.

Zitat von "Günter Berthold"

...
Ist korrekt, 75Ohm bei Sat/TV, 50Ohm bei Funkmics :oops:
Allein schon die Verwendung der BNC-Stecker ist schon Hinweis genug. Allerdings fiel mir da als Material auf die Schnelle nur das RG58 ein...

aber das RG58 hat doch die erforderlichen 50Ohm...?
das RG59 hat 75Ohm Wellenwiderstand und ist deshalb ungeeignet.

Zitat von "schallereignissortierer"

Ohne Frage Spitzen Kabel, allerdings haben die den "Nachteil", das die so dick sind, das sie in normale BNCs nicht mehr passen...

dieses problem gibt es mit dem RG213 auch

es gibt übrigens für jeden kabeltyp die passenden BNC-stecker. die BNCs des RG58 passen auch nicht beim RG59...

Zum Lösen des Problems der dicken Stecker, kann man sich auch das folgende Kabel montieren:
BNC-Stecker > 20cmRG58 > Kabelverbinder > "dickes 50Ω-Kabel" > Kabelverbinder > 20cmRG58 > BNC-Stecker
Gut montierte Kabelverbinder haben erheblich weniger Dämpfung als Stecker/Buchse.
Mit der Dämpfung der beiden festen 20cm-Peitschen an den Enden lohnt sich das ab 10m Kabel.
Das Ganze erlaubt ein bequemes Handling der normalen BNC-Stecker bei deutlich weniger Dämpfung, als mit "nur RG58".

Es grüßt RainerK