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Sub´s zahnlücken Aufbau

  • oliver jäger
  • 23. Mai 2009 um 13:42
  • oliver jäger
    Beiträge
    55
    • 23. Mai 2009 um 13:42
    • #1

    Hallo werte Kollegen

    habe zum ersten mal die Zahnlücke aufgebaut und genutzt.
    Habe da leider mein Setup wohl nicht passent vorbereitet.
    Da der richtige druck schon nach 7-10m nicht mehr zuspüren wa.

    http://yfrog.com/5dbacad80253887344442ef9ej#

    Ich wollte mal fragen ob ihr mir einige Tips zum Setup geben könntet.

    Habe leider alle sub´s mit gleicher verzögerungs zeit betrieben wa das
    vieleicht schon der fehler?

    Verweist mich bitte nicht auf die such funktion weil die echt fürn eimer ist.

    Danke

  • skyworker
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    • 23. Mai 2009 um 14:08
    • #2

    Mogen Olive - das auf dem Bild sieht meh so nach einem globalen Intefeenzmuste aus - bei dem sich mi die Fage stellt, womit du all das kontolliet hast? Und vo allem wie?

    Gundsätzlich - nu weil man acht Subs in eine eie stellt egibt das noch kein Zahnlücke - und den damit ewünschten Effekt. Ich leg di also totzdem die Suchfunktion ans Hetz - dot findest du 1000 und einen Thead zu diesem Thema. Google mit dem Begriff "hoizontales Bassaay" fütten bingt ebeso Hilfe, daübe hinaus findet man auf den divesen Seiten von Hestellen (Adamson, EAW, JBL, Meye...) jede Menge Liteatu zu dem Thema.

    Vesuch macht klug!

    SKY

    PS: Hat zufällig jemand ein Paa "R" übig? Igendwie fehlen die in den Beitägen...

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Online
    Blancblue
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    • 23. Mai 2009 um 14:54
    • #3

    Im Praxisboard läuft gerade ein Fred dazu an... Es gibt wirklich jede Menge Stoff dazu, vielleicht klappt ja ne Zusammenfassung.

    ________________________________

    Signatur?

  • nojunk
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    • 23. Mai 2009 um 15:35
    • #4
    Zitat von "skyworker"

    Hat zufällig jemand ein Paa "R" übig? Igendwie fehlen die in den Beitägen...


    rrrrrrrrRrrrrrrrrrrrrrr - auswahl du nun hast :lol:

    Oliver: probier in zukunft das, was du vorhast, zb in mapp zu simulieren. dort kannst du solange dein setup testen bzw zusammenrechnen lassen, bis du mit den resultat "zufrieden" bist. hast dadurch schon mal vorgaben am setup ind ggls delayzeiten, die du dann in deinen controller übertragen kannst. nachmessen und nachjustieren aber nicht vergessen!

    so, jetzt geh ich wieder in die somme -> baden!

    No, it's not too loud. You're just too old!
    winners have parties - and loosers have meetings
    Technik haben viele - WIR können sie auch bedienen :)

    vu.gif

  • oliver jäger
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    • 23. Mai 2009 um 18:07
    • #5

    Habe die einmess funktion von den dcx genutzt.
    was mich noch geärgert hat wa ich hätte noch die 2 känale übergehabt und lifen sowieso über zwei amps.hätte ich die äusseren noch extra fahren können.

  • skyworker
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    • 23. Mai 2009 um 20:18
    • #6

    Aha - jetzt verstehe ich.

    Bitte glaub mir, es liegt nicht an der Zahnlücke und auch nicht an den zwei übrigen Kanälen. Ich glaube deine Probleme sind ganz grundsätzlicher Natur und hier in dieser Form nicht zu lösen.

    Wie auf dem Bild zu sehen wurde ein Haufen Holz unüberlegt zusammengeworfen, eine Marketingerfindung ohne nachweisbaren Erfolg zum Einstellen verwendet und dann auf ein Wunder gewartet. Solche Dinge sind erwiesenermaßen sehr selten...

    Wenn ich mal kurz durchzähle komme ich auf 10 Bässe, darüber ein Filler (gruselig - aber in Mode, oder), darüber eine Mischung aus Limmer-Flare und Hochtohhorn. Wenn du noch zwei Kanäle übrig hattest - wie zur Hölle hast du dann die Tops und die Midbässe (Filler) verwaltet? Oder gabs einen Endstufenengpass? Selbst mit Unterstem-Niveau-Amping muss diese Menge Basspappen doch schon alleine auf Grund der Luftverdrängung kacheln ohne Ende. Wie kann da kein Druck gewesen sein?

    SKY

    PS: Danke für die R´s

    Kein Applaus für Scheiße!

  • ds-audio
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    • 23. Mai 2009 um 23:08
    • #7

    Was findest du an dem setup gruselig? Vielleicht hätte das Filler-Horn noch schwarz gestrichen werden sollen... Ansonsten kann ich mir vorstellen, daß das (mit den richtigen Treibern und ordentlichem Controller) sehr gut klingen könnte.
    Vielleicht hat der Bass nicht genügend kräftigen Antrieb gehabt?-gar was verpolt in den Leitungen?


    Gruß
    Dieter

    http://www.ds-audiomobil.de
    ___________________

  • FF
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    • 24. Mai 2009 um 11:00
    • #8

    Die Bässe unter dem Fillerhorn haben eine andere Bauart als die 8 Bässe vor der Bühne, oder? Liefen die alle im gleichen Spektrum?

    Gruß FF

  • montesuma
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    • 24. Mai 2009 um 11:03
    • #9

    Hast Du mal testweise die zwei äusseren Bässe abgeschaltet? Die sind ja anders gebaut und auch weiter hinten... ( Nachtrag: FF war 3 Minuten schneller ;o) )

    Du könntest auch mal ausser den mittleren zwei Bässen alle Bässe ausschalten und schaun, ob der Druck OK ist. Dann zwei Bässe dazu, schau ob der Druck dementsprechend wächst und wieder zwei dazu usw... Das könnte Dir Aufschluss geben, ob sich was auslöscht.

  • smitty
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    • 24. Mai 2009 um 12:11
    • #10

    vielleicht hat ja auch die Flatterbandorgie den Bassschub aufgehalten?

    sorry für OT :D

    Simon@fye-service.de

    http://www.fye-service.de

  • treibsand
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    • 24. Mai 2009 um 22:15
    • #11
    Zitat von "FF"

    Die Bässe unter dem Fillerhorn haben eine andere Bauart als die 8 Bässe vor der Bühne, oder? Liefen die alle im gleichen Spektrum?


    Die Bässe unter den Kickfillern nutzte man in meiner Jugend, um den Mittenbereich wiederzugeben. Das ist zwar BR und Horn und auch 15", aber ein Voice-of-the-Theatre Derivat, über dass sich uch der Kollege Himmelswerkler kürzlich im Partyforum ausgelassen hat.
    Dass sowas mit dem Kickfiller und dahingewürfelten 18" BR auf unterschiedlicher Nullinie zu kombinieren und betreiben zu wollen ist Roulette.
    Russisches...

    Sowas will richtig geweicht, geampt und betrieben werden. Also min. 1 Ampkanal & Controllerkanal für die 18"er, zwei für die 2x 15" Kickfill Hörner und 2 für die Tops (4 bei aktiver Trennung) um es in Stereo mit Monosub zu verwenden.
    Das wird mit einem dcx eng...
    Die Single 15" Midbins taugen in diesem Setup nur, um das Ganze auf Höhe zu bringen.

    Über Zahnlücken solltest du noch etwas lesen. Die ~10cm Abstand zwischen den Subs machen noch keine Zahnlücke - es sei denn, du hast eine enorm hohe Trennfrequenz zu deinen 2x15", welche dann aber schon Hochton übertragen müssten.
    Sinnvolle Abstände wären Lamda/2, ggf. Lambda/4 der Trennfrequenz zwischen den akustischen Zentren (Mittelpunkten) der Subs.
    Oder du steuerst jeden Sub einzeln an und delayst ihn dementsprechend.
    Oder du verschiebst die Subs nach berechneten Abständen von der Nulllinie.

    Ohne das entsprechende know how und die Technik ist es vermutlich effektiver, wenn du je 2x2 Subs rechts & links aufeinander stapelst - BR-Öffnung nach aussen.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • skyworker
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    • 24. Mai 2009 um 22:41
    • #12

    Der Herr aus Lübeck liest mal wieder meine Gedanken ;O)

    SKY

    PS: Ich hab mich über Voice of the Theatre ausgelassen? Ist mir da was entfallen?

    Kein Applaus für Scheiße!

  • treibsand
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    • 24. Mai 2009 um 22:50
    • #13

    Öeh.
    Nee.
    Der Herr Kollege Skyworker war unschuldig... :wink: Da waren andere am Werk.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • oliver jäger
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    • 25. Mai 2009 um 15:25
    • #14

    Erstmal um die leute zu beruhigen die meinen hier wäre irgenwas richtig conrad oder ähnlich bestückt.
    es handelt sich hier um
    8x 18lw1400
    2x2226
    4x15mb1000
    2xcommunity m4
    2xbms4590

    als amping
    2xcrest ca 12
    1x naja ne rocksounds 2x600w
    1xcrest ca 12
    1xCrest cpx2600
    1xcrest cpx 1500

    controlling 2x dcx2496

    die systeme liefern natürlich alle in unter schiedlichen freq.bänder
    mal abgesehn von dem voice of thearter der lief im unter freqenzbereich des doppel 15 fillers..

    Ich habe auch nicht gemeint das es nicht laut genug war. :wink:
    mir fehlten nur der bereich von 30-70 hz ab zirka 10m.

    War ein wenig vor schnell den Tag.Es wird haupt sächlich dran liegen das die sub noch nicht eingespielt sind .hatten zum teil noch keine 10 Betriebsstunden.

  • monithor
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    • 25. Mai 2009 um 19:10
    • #15
    Zitat

    Es wird haupt sächlich dran liegen das die sub noch nicht eingespielt sind

    jaja. fehler am setup sind gänzlich auszuschließen.

    ich bin mir sicher - früher war alles besser!

  • skyworker
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    • 25. Mai 2009 um 19:15
    • #16

    @ Monithor - ich wollts nicht gesagt haben...

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • oliver jäger
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    • 25. Mai 2009 um 20:23
    • #17

    So war das nicht gemeint.
    Naturlich schliesse ich fehler im Setup nicht aus.
    Ich wollte nur erst einmal klar stellen das es genügend Amp Kanäle und Controller Kanäle
    gab .Das nicht verschiedene Lautsprecher typen über einen Amp mit einem Controlling
    gefahren wurden.

    Dachte eigentlich das es für die Diskussion ganz intressant ist ,aber anscheind ist das verkehrt rüber gekommen.Wollte nicht sagen das Marken Namen auch ohne richtiges controlling
    perfekt laufen.

    Aber es ist nun einmal tatsache das ein Bass der nicht eingefahren ist auch weniger Leistung verträgt.Als einer der schon über 100 Betriebstunden hat.

  • Jonnytrance
    Gast
    • 25. Mai 2009 um 21:13
    • #18
    Zitat von "oliver jäger"

    die systeme liefern natürlich alle in unter schiedlichen freq.bänder
    mal abgesehn von dem voice of thearter der lief im unter freqenzbereich des doppel 15 fillers..

    Ich habe auch nicht gemeint das es nicht laut genug war. :wink:
    mir fehlten nur der bereich von 30-70 hz ab zirka 10m.


    Solange man im Bass mehrere Wege hat und die anderst ansteuert, gibts Auslöschungen. Da hilft nur Phase und Delay messen.

  • monithor
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    • 25. Mai 2009 um 23:08
    • #19
    Zitat

    Aber es ist nun einmal tatsache das ein Bass der nicht eingefahren ist auch weniger Leistung verträgt.Als einer der schon über 100 Betriebstunden hat.

    ach so :oops:

    ich bin mir sicher - früher war alles besser!

  • treibsand
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    • 25. Mai 2009 um 23:20
    • #20
    Zitat

    ach so :oops:


    Tja, das hättest du mit deinen paar Tagen Erfahrung wohl nicht erwartet... :lol:

    Zitat

    Aber es ist nun einmal tatsache das ein Bass der nicht eingefahren ist auch weniger Leistung verträgt.Als einer der schon über 100 Betriebstunden hat.

    So b2T:
    hier beisst keiner und hier prügelt auch keiner auf dich ein, lieber Oliver (nein, nicht der mit der Kuh-/Pferdeband).
    Aber du solltest dringend zwischen den Zeilen lesen und verstehen, bevor das hier geschlossen auf Party-PA landet.
    Das Gesamtsetup (also Aufbeu, Boxenzusammenstellung UND Controllereinstellung) funktionieren so nicht.
    Nicht nur, dass sich alte Hasen bei so einem Anblick umdrehen und losrennen, sondern auch, weil Dir die Erfahrung fehlt.
    Lies hier mehr mit und bitte auch alle der 23.421.423.564 Threads, die die SuFu ausspuckt. Danach bist du schlauer...


    edith hat zwei Anläufe für die Vorschaufunktion gebraucht...

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

    2 Mal editiert, zuletzt von treibsand (26. Mai 2009 um 12:29)

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