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ADA 8000 - willkürliche Peaks an 01V96

  • UlTraAudio
  • 24. März 2010 um 10:32
  • UlTraAudio
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    • 24. März 2010 um 10:32
    • #1

    Hallo,

    beim letzten Einsatz hatte ich willkürliche Peaks auf 8 Kanälen,
    mit 0dB die vom ADA 8000 ausgingen oder sync. Fehler waren.

    Aktuelles und bislang funktionierendes ADAT Setup:

    ADA 8000 Ch 17-24 -> 01v96 Master 24bit/48kHz -> DEQ 830 Summe und Monitore -> ADA 8000 OUT 1-8

    Zum Verständniss; jup es dreht sich im Kreis. Das Syncsignal via ADAT wird eventuell eine Latenz haben,
    da es ja durch den DEQ geht, bevor es das ADA 8000 erreicht. Es gibt keine Sync.Error Meldung.

    Warum ich das das mache? Es ist praktisch die Returns direkt als XLR zu haben, um auf Adapter am
    DEQ zu verzichten.

    Die Ausgänge am ADA 8000 waren sauber.

    Ich werde nachher das selbe Setup aufbauen und den ADA 8000 zusätzlich via WC In synchronisieren.
    Nur, dann habe ich zwei Takte; den via ADAT am DEQ und die Wordclock am ADA 8000.

    Oder doch in Zukunft zwei getrennte Kreise fahren, und die Ausgänge am DEQ umadaptieren?

    Schöne neue Digitalwelt.

    Gruß Ulf

    Im Wesen der Musik liegt es, Freude zu machen... Aristoteles

  • bemi
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    • 24. März 2010 um 11:21
    • #2

    Ich wuerde mal die Kabel tauschen.


    Latenz sollte imo nix mit sync zu tun haben - hauptsache die PLLs locken.

    Viele Grüße aus dem Allgaeu - Michael "bemi" Bernhard
    https://bemiton.wordpress.com/

  • UlTraAudio
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    • 24. März 2010 um 12:27
    • #3
    Zitat von "bemi"

    Ich wuerde mal die Kabel tauschen.

    Oh nein, wenn es ein Kabel war versinke ich im Boden.
    Naja, ich habe nur 4 ADAT-Kabel in der Schublade, ausprobieren.

    [OT] War das erste Stadtfest des Jahres, der FOH war pünktlich zur Eröffnung fertig,
    bis auf die letzten 2 Stunden hat es durchgeregnet und das Programm war so eng,
    dass jeder Umbau weitere Verspätungen bedeutete. Und wer hat in den Augen der
    Besucher Schuld...?[OT/]

    Gruß, Ulf

    Im Wesen der Musik liegt es, Freude zu machen... Aristoteles

  • Wurst Werner
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    • 24. März 2010 um 13:35
    • #4

    Wie hören sich die Peaks des ADA8000 denn an? Klicks und pops?
    Wenn das Pult Master ist, hast Du beide DEQ und ADA8000 als Slave angeschlossen?
    Samplerate an DEQ und ADA8000 stimmen mit dem 01V überein?

    LG
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • SebastianJaeger
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    • 24. März 2010 um 13:53
    • #5

    Hallo,

    ich nutze ein ähnliches Setup wie Du, allerdings mit zwei ADA8000.
    Ich habe anfangs auch den Ausgang des DEQs wieder in einen ADA8000 geschickt, dies hat aber immer wieder zu Problemen geführt.
    Ich kann Dir nur empfehlen, Dir 8 Adapter von Stereoklinke auf XLR zu basteln und Deine Amps direkt an den DEQ zu hängen.


    Gruß

    Sebastian

    Jäger-Audiosolutions - Tools vom Tontechniker für Tontechniker
    http://www.jaeger-audiosolutions.de Cat Multicores, Speakon Multicores, Rednerpultmulticores etc., CNC Bearbeitung

  • UlTraAudio
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    • 24. März 2010 um 13:57
    • #6
    Zitat von "Wurst Werner"

    Wie hören sich die Peaks des ADA8000 denn an?


    "KLICK/TICK" mit 0dB

    Zitat von "Wurst Werner"

    DEQ und ADA8000 als Slave angeschlossen?


    Jup, der DEQ synct sobald er einen Takt sieht, ADA8000 mit seinem Schalter auf Slave gesetzt

    Zitat von "Wurst Werner"

    Samplerate an DEQ und ADA8000 stimmen mit dem 01V überein?


    Auch das... Wobei man es dem ADA 8000 nicht ansieht wie er tickt.

    Zitat von "hunterstudios"


    Ich kann Dir nur empfehlen, Dir 8 Adapter von Stereoklinke auf XLR zu basteln und Deine Amps direkt an den DEQ zu hängen.

    Eigendlich sollte das Rack schon lange eine I/O Blende mit XLR haben, aber Zeitmangel...
    Dann eben vorerst mit Adaptern.

    Bislang hatte ich nur ADAT KAbel die funktionierten, oder eben nicht. Klicks hat noch keins produziert.

    Gruß, Ulf

    Im Wesen der Musik liegt es, Freude zu machen... Aristoteles

  • Wurst Werner
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    • 24. März 2010 um 14:58
    • #7

    "Klick-Tick" klingtnach einem Sync Problem. Wie ist das denn bei dem DEQ, hat der "Autosync" bzw. kann man den zwischen Master&Slave umschalten? DEQ und ADA müssen als Slave zum Master laufen, wenn das Master ist. Und bit&samplerate müssen bei allen Geräten gleich sein. Hat der DEQ auch Word-Clock? Sonst könnte man das ja mal versuchen, obwohl es eigentlich aus so klappen sollte...

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  • UlTraAudio
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    • 24. März 2010 um 15:42
    • #8

    Der DEQ hat keinen WC-IN. Er läuft solange alleine bis er ein ADAT Signal bekommt, da hängt er sich dann dran.
    Das Pult ist Master, der Rest Slave. Ich bin eigendlich fit in Sachen Digitaltechnik, aber mann kann ja
    im Stress schnell mal betriebsblind werden. Ich habe allerdings noch nicht mit zwei Clocksignalen herum probiert,
    mit ADAT sync hatte ich noch nie Probleme. Aber Sebastian hat ja geschreiebn, dass sowas vorkommen kann.

    Also, Frontplatz aufbauen und alle Kabel durchprobieren, ob sich der Fehler reproduzieren lässt.

    Im Wesen der Musik liegt es, Freude zu machen... Aristoteles

  • Wurst Werner
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    • 24. März 2010 um 15:52
    • #9

    Wenn der DEQ kein WordClock hat, dann bringt dir der zusätzliche WordClock nicht viel. In größerern Setups macht das Sinn, da bei einem Ausfall eines Gerätes die anderen noch Sync bekommen und weiterlaufen. Ein defektes ADAT Gerät und der Sync im ganzen System ist hin.
    Anyway, was ich mal hatte: Schalte mal den Umschalter am ADA8000 zwei, drei mal durch. Ich hatte einen ADA auf Slave stehen (laut Schalterstellung), aber irgendwie hat der Schalter nicht richtig gerastet...zwei, dreimal hinundher und das Problem war weg. Defekte Lichtleiterkabel sind imho selten, so lange da Licht "durchgeht" funzt das eigentlich...

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  • bemi
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    • 24. März 2010 um 16:25
    • #10
    Zitat von "Wurst Werner"

    Defekte Lichtleiterkabel sind imho selten, so lange da Licht "durchgeht" funzt das eigentlich...


    aber bloss eigentlich.


    Ich hatte letztens einen Lichtleiterwackelkontakt. Audio ging "eigentlich" noch drueber, Sync war aber regelmaessig weg, speziell wenn jemand gegen den FOH getorkelt ist. Das kostet Nerven ...


    VG bemi

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  • Wurst Werner
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    • 24. März 2010 um 16:28
    • #11

    "Ich hatte letztens einen Lichtleiterwackelkontakt"...

    ok, aber das lag dann am Stecker selbst und weniger am Kabel, oder?
    Ist auch "super", dass manche Kabel bzw. Stecker prima halten und manche gar nicht...

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  • bemi
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    • 24. März 2010 um 19:07
    • #12

    ich weiss es nicht - Stecker waren alle "eigentlich" ;) fest

    Auf jeden Fall hab ich den kompletten Satz Lightpipes entsorgt. Seit dem spielt die Sache wieder. Uebrigens gings mir mit einem BNC RG59 schon aehnlich. Fehler in der Werkstatt nicht nachvollziehbar aber immer wieder Wackler im Sync. Kabel entsorgt, seitdem Ruhe.


    VG bemi

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  • rockline
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    • 26. März 2010 um 18:38
    • #13

    Ich verwende eine Menge BNC in der Werkstatt. Dabei habe ich zb mit Reichelt Kabeln weniger gute Erfahrung gemacht, und mit Monacor BNC (in Gold) sehr gute Erfahrungen machen dürfen. Auch mit Toslink Kabeln hatte ich mit den weichen blauen (ich glaube Thomann) kein Glück, dagegen bin ich mit den dünnen von Reichelt sehr zufrieden.

  • UlTraAudio
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    • 29. März 2010 um 10:47
    • #14
    Zitat von "rockline"

    ...Auch mit Toslink Kabeln hatte ich mit den weichen blauen (ich glaube Thomann) kein Glück...

    Jup, genau die habe ich. Allerding schwarz mit metallicblauem Stecker. Die sind so schön fluffig und lassen sich prima wickeln.
    Ich habe noch keine Zeit zum testen gehabt, bin aber bislang davon ausgegangen, wenn Licht durchgeht muss ADAT spielen.

    Gruß Ulf

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  • Christian Engel
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    • 1. April 2010 um 16:06
    • #15

    Es muss ja eine bestimmte Menge Licht am Empfänger ankommen damit er 0 und 1 sicher unterscheiden kannn. Wenn aber viel Licht gebrochen oder reflektiert wird isses Essig. Dann gibt es neben "geht" und "geht nicht" auch noch den Zustand "geht manchmal". Und das nervt... Auch wenn ich mit den Sommercable Produkten ansonsten richtig zufrieden bin, aber mit deren ADAT Kabeln hatte ich mächtig Stress. Minimal am Stecker gewackelt und schon war das Signal futsch. Jetzt habe ich MUTEC Kabel im Einsatz und die spielen total stressfrei. Haben dafür leider einen sehr dünnen Mantel. Es gibt da schon deutliche Unterschiede meine ich...

    Beste Grüße, Chris

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

  • bemi
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    • 1. April 2010 um 16:20
    • #16

    jepp - mutec habe ich auch -> stressfrei, hatte auch die dicken mit blau/goldenem Stecker -> teilweise matschig

    Ich versuche auch immer Ersatz griffbereit zu haben und entsorge Kabel, die auch nur den Anschein machen Stress machen zu koennen ;)


    VG bemi

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  • Wurst Werner
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    • 1. April 2010 um 16:36
    • #17

    "mutec habe ich auch"

    +1 :!:

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    • 28. April 2010 um 09:14
    • #18

    Da ich diese Diskussion begonne habe gibt es jetzt noch eine Rückmeldung:

    Ich bin nicht schlauer als vorher! :?

    Nach 3 Wochen aufbauen, abbauen, ausprobieren, umstecken, ...,
    mit den selben Kabeln lässt sich der Fehler nicht reproduzieren.

    Ein neuer Satz Lichtwellenleiter liegt seither in der Schublade, für alle Fälle.

    Danke an alle, beste Grüße

    Ulf

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  • Wurst Werner
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    • 28. April 2010 um 09:21
    • #19

    Spontane Selbstheilung ist doch was gutes:-)
    Hattest Du mal den ADA8000 versuchsweise ausgetauscht?
    Neulich hatte ich auch das Problem eines "verdreckten" ADAT Ports. Der Tipp von Kollege Rockline mit Videospray war Gold wert - funzt wieder 1A.

    LG
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    • 4. Mai 2010 um 09:12
    • #20
    Zitat von "Wurst Werner"

    Hattest Du mal den ADA8000 versuchsweise ausgetauscht?

    Nein, es spielet ja wundersamer weise alles wieder. ... bis zum vergangenen Sonntag.
    Wieder ein Stadtfest, gleiches Setup, schon wieder Regen und Sturm. :evil:

    Nach 7 Stunden knallt und knistert es diesmal am ADA8000 OUT auf allen Kanälen; ein Feuerwerk!
    Das Pult meldet Sync Error und fängt sich nach knapp einer Minute wieder.

    Ich werde den alten Satzt LWL entsorgen und direkt aus dem DEQ analog auf Front und Monitore gehen.

    beste Grüße, Ulf

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