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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

2/3/4 Lautsprecherwege

  • wg
  • 22. April 2003 um 09:48
  • wg
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    • 22. April 2003 um 09:48
    • #1

    Hallo,
    die Gesetze der Physik erlauben es nicht ,den gesamten Audiofrequenzbereich
    mit einem Lautsprecher zu Übertragen.
    Wie viele Wege sind richtig bei PA-Anlagen ?
    Sind 4 Weg- Systeme die Lösung?
    Aktiv mit Passiv verbinden ?
    Eure Praktischen - Erfahrungen ?
    Gruß
    wg

  • alter ego
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    • 22. April 2003 um 11:21
    • #2

    Kann man pauschal nicht so beantworten. eine PS 15 kann mit 2 -Weg passiv schon viel, ein großes 4-Wegsystem ist aber auch nicht zu verachten. Um mal zwei Bereiche herauszugreifen, für Sprache/Kabarett/akkustische Musik sollte 2Weg passiv reichen. Für groß - Rock'n'Roll braucht man erst mal eine vernünftige PA, also meistens 15/18"; 10/12"; 2", evtl. passiv angekoppelter Tweeter, wären drei wege, damit es Spaß macht, nochmal irgendeinen Infra drunter. also vier Wege.

    laut statt hell!

  • ADMIN
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    • 22. April 2003 um 23:58
    • #3

    Reden wir mal nicht über Kleinbeschallung und Monitoring, sondern über PA.

    2-Weg scheidet schon mal aus, weil es keine Kombination gibt, die das ordentlich hinbekommt. Selbst der erträglichste Kompromiss (12" + 2") ist halt nur ein Kompromiss, weil 12" nicht tief genug runter kommt, 2" nicht gut genug hoch und weil dazwischen meist noch ein Loch entsteht.

    Fangen wir mit einem System an, das hoch genug spielt: Das ist ein Tweeter oder ein 1". Was man daran sinnvoll anschließt, ist eine kleine Pappe, also etwas zwischen 6" und 10", und wir reden hier nicht über BR, sondern über Horn oder allenfalls noch geschlossenenes Gehäuse. Haben wir uns für 10" entschieden, dann könnte man mit 18" kombinieren und hätte eine Drei-Weg-System. Wäre man bei 6", dann müsste man vor dem Sub noch etwas in der Größenordnung 12" einschieben und wäre bei Vier-Weg-System.

    Eigentlich sollte man das alles an einzelne Endstufen hängen und mit einem ordentlichen Digi-Controller abstimmen. (Versucht mal, mit einer passiven Weiche Time-Alignment zu machen.... :D ). Bei kleineren Anlagen diktieren dann oft Budget-Zwänge die passive Variante, was natürlich auch geht, mal mehr, mal weniger gut.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

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    • 23. April 2003 um 10:57
    • #4

    gängig sind in mittleren systemen 2-3 wege. seeburg (beispiel, alternativ fohhn) bietet ein system mit passivem top (12''/2'') und bässe. das ganze sind 2 wege aktiv. man kann aber ganz klar den 'passiven klang' hören. besser wird es dann schon wenn das top auch aktiv wird (gae, k+f, bms).
    jetzt könnte man sich fragen, warum denn plötzlich alle sublows bauen?. klarer fall, ein lautsprecher tut sich immer schwer wenn er mehr als eine zehnerpotenz übertragen soll. 150-1500 hz ist ja so die klassische mid-range anwendung. wenn man das zu grunde legt und in der oberliga was den klang, nicht die größe!! mitspielen will, kommt man um 4 wege nicht rum. im bass sind dann auch noch probleme mit dem doppler-effekt zum tragen. also 4 wege und es gibt keine fragen :wink:

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • Brain
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    • 23. April 2003 um 12:13
    • #5

    Die "richtige" Anzahl der Wege gibt es nicht.
    Will man eine möglichst große Leistungsbandbreite, braucht man möglichst viele Wege.
    Will man wenig Interferenzen, braucht man wenig Wege.
    Dazwischen muss man irgendwo einen Kompromiss finden. Also einfach probieren.

  • Seven
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    • 23. April 2003 um 16:19
    • #6

    Also obenrum ist mir ein 1,5" oder 1" am liebsten. Und untenrum am besten ein Doppel18er. Dazwischen am besten noch zwei Wege, da ich den Subbass am besten unter 100 hz trenne oder noch weiter unten.

    In den Mitten wirds dann interessant. Entweder ich nehme ein 2 Wege Top (1" oder 1,5" + 12") und ein Kickbass (15" oder 2x15"). Oder ein Dreiwege Top (1" oder 1,5" + 6"-10" + 15").

    Bei erster Lösung wirds untenrum halt schöner, bei der zweiten Lösung in den Mitten.

    Das ist meine graue Theorie dazu...

  • Sound-Klinik
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    • 23. April 2003 um 16:48
    • #7
    Zitat von "ADMIN"

    Reden wir mal nicht über Kleinbeschallung und Monitoring, sondern über PA.

    2-Weg scheidet schon mal aus, weil es keine Kombination gibt, die das ordentlich hinbekommt. Selbst der erträglichste Kompromiss (12" + 2") ist halt nur ein Kompromiss, weil 12" nicht tief genug runter kommt, 2" nicht gut genug hoch und weil dazwischen meist noch ein Loch entsteht.

    Sei doch nicht so pauschal: Es geht mit 2-Wege !
    Vielleicht hast Du mal die Gelegenheit, das Touring-System von ZB-Beschallungstechnik zu hören.

    Für mehr Details schau auf die Website: http://www.bettersound.de/ZB

    1. Das Top ist 2x12" (voll horngeladen mit Druckkammer - ist ein etwas größeres Teil ...) mit mittig angeordnetem 1,4"-Horn - alles passiv (!!!) getrennt (... die Weiche ist allerdings nicht klein !) und klingt ohne Controller / EQ - ist somit sehr flat.

    2. Kombiniert wird mit jeweils zwei 15" Hörner (ohne Vent ...).
    Benötigt wird lediglich eine "normale" Weiche und Amping.

    Das Touring-System war u.a. auf dem Stadfest Oldenburg im letzten Jahr an allen 3 Tagen zu hören (... desweiteren in Varel, Wilhelmshaven u.v.m.).
    Die Reichweite ist wirklich extrem - einige Tausend Leute können mit minimalem Amping mühelos beschallt werden. Die anlage ist für Zelte unter 1500 Leute einfach zu stark und würde bei DJs mit Gehörschäden auch den Gästen die Ohren wegblasen.

    Zahlreiche Leute fragten ihn nach dem Preis und wollten es kaufen (aber der Eigentümer will es nur für den eigenen Verleih haben ...).

    Viele Grüsse sendet

  • ADMIN
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    1
    • 24. April 2003 um 01:14
    • #8
    Zitat von "Sound-Klinik"

    Sei doch nicht so pauschal: Es geht mit 2-Wege !

    ...

    1. Das Top ist 2x12" (voll horngeladen mit Druckkammer - ist ein etwas größeres Teil ...) mit mittig angeordnetem 1,4"-Horn - alles passiv (!!!) getrennt (... die Weiche ist allerdings nicht klein !) und klingt ohne Controller / EQ - ist somit sehr flat.

    2. Kombiniert wird mit jeweils zwei 15" Hörner (ohne Vent ...).
    Benötigt wird lediglich eine "normale" Weiche und Amping.

    Hilf mir mal beim zählen....

    1. Weg 1,4"
    2. Weg 12"
    3. Weg 15"...

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

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    • 24. April 2003 um 01:28
    • #9

    @ ADMIN:

    Sei doch nicht so genau !
    Der 1. Weg 1,4" und der 2. Weg 12" ist doch passiv getrennt und zählt somit doch nicht ! ;)

    Gruß, Paul

    Gruß, Paul

    http://www.lsv-hamburg.de
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  • Sound-Klinik
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    • 24. April 2003 um 08:36
    • #10
    Zitat von "ADMIN"

    Hilf mir mal beim zählen....

    1. Weg 1,4"
    2. Weg 12"
    3. Weg 15"...

    ... ich hatte es so verstanden, daß die aktiven Wege (wg. benötigter Amps !) gemeint waren.

    Sorry für meine ungenaue Ausdrucksweise.
    Also: Wenn du den passiven Weg mitzählst, spreche ich mich hiermit für insgesamt drei Wege aus. Mehr Wege sind klanglich schwieriger in den Griff zu bekommen (auch mit Digi-Controller ...) und - bei den heute verfügbaren MT/HT-Hörnern auch nicht nötig.

    Viele Grüsse sendet

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