TW Audio ersetzt Chassis für B30/S30

Mal abgesehen davon. Ist das eine dumme Entscheidung, die so machen Hersteller schon das Genick gebrochen hat. Damit wird das zu leihen auf die interessante Frage erweitert welches Chassis drin ist. Besser wäre es gewesen man hätte ein neuen Sub herausgebracht.

Ideal ist es sicherlich nicht. Ich meine, das laut TW Audio ungünstige Verhalten der alten Version, das mit der neuen Version abgestellt wurde, wird sich ja nicht nur im Frequenzgang zeigen, sondern auch im Phasengang. Damit könnte es also zu Verlusten kommen.

Ich bin gespannt, ob der Unterschied direkt hörbar ist.

Generell, was häufig übersehen wird, wenn derartige Produktverbesserungen kommen, ist das Eingeständnis, dass das alte Produkt doch nicht so "toll" war, wie man dem Kunden vorher glauben gemacht hat. Nicht gerade förderlich für die Glaubhaftigkeit. Das ist nichts TW Audio-spezifisches, also bitte nicht gleich wieder überdramatisieren.

das sehe ich jetzt nicht ganz so.
die welt dreht sich weiter und die chassis werden immer besser, so ist das eben im laufe der zeit.
das heisst ja nicht automatisch, das die alte box zu ihrer zeit nicht gut war.
es gibt dazu auch den passenden spruch: "das bessere ist des guten feind"

Das ist ja richtig, solange man es nur auf ein einzelnes Produkt bezieht. Aber in den Jahren sind ja viele bessere Chassis rausgekommen, mit denen ein anderer Hersteller ein besseres Produkt gebaut hat, trotzdem wird das eigene Produkt weiterhin als das Nonplusultra (was natürlich so nicht ausgesprochen wird, aber die Werbung impliziert es ja allerorten) verkauft, und erst, wenn man selbst aktualisiert, heißt es, dass es eben doch nicht die Spitze war. Was ich meine, ist dass das eben kein fließender Übergang ist (und natürlich auch nicht sein kann): Vor fünf Minuten gabs auf dem Papier noch nichts besseres als die alte Bestückung und nun ist das alles Schnee von gestern, von dem man nichts mehr hören möchte. Ich hätte in diesem Fall dem Sub auch einfach einen neuen Namen gegeben, B/S32 oder so, und nicht ganz so auf die Kacke gehauen im Text, damit sich die Leute, die gerade letzten Monat noch einige B30 gekauft haben, nicht ganz so veralbert fühlen (oder wird bei denen kostenlos nachgerüstet?), dann kommen da auch nicht so die Bedenken auf. Ich finde ja nicht die Produktverbesserung schlecht, sondern nur die Vorgehensweise, um es an den Mann zu bringen. Ich bin der Meinung, dass kaum jemand, der vorher von dem System unbeeindruckt war, wegen der neuen Chassis jetzt kaufen und keiner der Bestandskunden deswegen massiv aufstocken wird. Deswegen könnte man sowas auch dezenter angehen, vielleicht sogar nur mit ein paar technischen Zahlen. Man muss die Leute ja nicht mit der Nase drauf stoßen, dass sie ab sofort "alten Mist" haben^^

Es geht auch anders, wie einige Firmen zeigen. Nexo hat z.B. das Alpha unverändert seit Jahren im Programm. Das System steht, es spielt, es gibt keinen Grund, etwas zu ändern. Ich bin allerdings sicher, dass die Entwickler bei Nexo durchaus auch Hummeln im Hintern haben, wenn sie dran denken, was mit aktuellen Chassis machbar wäre. Aber das dürfte einer der Gründe sein, warum viele größere Veranstaltungstechnikfirmen Nexo und andere ähnlich ausgerichtete Firmen bevorzugen. Das System ist quasi investitionssicher. Ums mal andersrum zu sagen: Bei z.B. EAW blickt doch keiner mehr durch, welche Version jetzt welche Treiber drin hat etc. Ich behaupte mal, auch das ist mit Schuld daran, dass EAW nicht so verbreitet ist in unseren Gefilden.

Nur um es nochmal zu sagen: Das betrifft nicht nur TW Audio!

Zudem ist das hier auch nicht das Thema, das sollte nur eine Anmerkung sein.

Na gut, der B30 ist ja auch schon ein paar Jahre alt.
Ich finde, der eigentlich Fehler war, den S30 identisch zum B30 zu bauen.
Mit der Behauptung "für Array-Anwendungen optimiert" oder so, hätte man hier eine Aktualisierung gut verkaufen können.

Ich finde es eher fraglich, dass der neue Treiber zum alten absolut kompatibel sein soll (also von F-Gang und von der Leistung) wo ist dann mein Nutzen ? Nur ein bisschen Phase und Impulsantwort ?

...und wenn wir schon beim Guttenbergen sind:

Zitat

Sie wollen den Umbau selbst vornehmen, kein Problem.
Sie bekommen zum Preis von netto 300,- EUR zzgl. Versandkosten zwei neue Chassis mit Umbauanleitung zugesandt. Ihre ausgebauten alten Chassis senden Sie uns innerhalb von 14 Tagen nach Lieferung der neuen Chassis frei Haus an uns und wir erstatten Ihnen 50,- EUR pro Chassis.

Wem kommen hier keine blöden Ideen ?

Gruß
Cheesy

Sagen wir es mal so.
ein 3" Spulen 15" mit relativ weicher Membran ist und war auch früher nicht unbedingt das Beste am Markt verfügbare Chassis. (dafür war es sehr leicht)
Deswegen kann ich schon verstehen, dass man die Chassis nun gegen etwas Leistungsfähigeres austauscht.
Die Ankündigung ist TW-Audio typisch, aber so funktioniert Marketing. Ich denke das kann jeder entsprechend einordnen.
Ich hätte es auch besser gefunden wenigstens ein MKII oder ähnliches als Bezeichnung einzuführen, da die neuen Chassis mit ziemlicher Sicherheit deutlich belastbarer sein werden.
Ob ein mischen sinnvoll ist kann man zum aktuellen Zeitpunkt nicht sagen. Dafür müsste man wissen was für ein Chassis nun verbaut wird.

Zitat von "cheesy"

Na gut, der B30 ist ja auch schon ein paar Jahre alt.
Ich finde, der eigentlich Fehler war, den S30 identisch zum B30 zu bauen.
Mit der Behauptung "für Array-Anwendungen optimiert" oder so, hätte man hier eine Aktualisierung gut verkaufen können.

Ich finde es eher fraglich, dass der neue Treiber zum alten absolut kompatibel sein soll (also von F-Gang und von der Leistung) wo ist dann mein Nutzen ? Nur ein bisschen Phase und Impulsantwort ?

...und wenn wir schon beim Guttenbergen sind:

Wem kommen hier keine blöden Ideen ?

Gruß
Cheesy

Sicher, wir reden hier von OEM aber was das bedeuten kann haben wir schon öfters diskutiert. Ich gehe mal davon aus das neue Chassis stammt ebenfalls wieder aus Italien dann muss ich bei dem Preis denken hier soll Umsatz generiert werden, wer die Preise kennt wundert sich da schon.

Nochmal: Der Wechsel ist doch vollkommen ok! Es geht ums Marketing des Wechsels. Zudem war es etwas, was mir ALLGEMEIN bei Produktverbesserungen oder Nachfolgeprodukten auffällt.

Zu den 200 Euro: Damit dürfte feststehen, dass die Chassis ca. 100 Euro pro Stück kosten. Herr Wüstner wird sich bei der Aktion wohl kaum Geld ans Bein schmieren, und mit den alten Chassis ist ja auch nichts anzufangen, wenn sie ab jetzt nicht mehr verbaut werden. Bekommt man denn zu dem Preis ein Chassis mit 4" VC als OEM? Ich frage, weil hier die Rede von deutlich höherer Belastbarkeit war. Von der hätte man dann aber nur etwas, wenn man die Subs nicht mit den alten mischt UND es passende Setups gibt.

Hat sich der Neupreis der Box geändert?

PS: Falls ein Interessent ans Tauschen denkt, ich hätte evtl. auch Interesse an ein paar der originalen 15ern für ein Projekt, wo sich die beidseitige Beschichtung nicht schlecht macht. Ich würde etwas mehr als 50 Euro springen lassen

Also ich heiße die Sache auch gut.
Komplett neue Pappen für'n Appel und'n Ei.
Wie die das 'Marketingen', wär' mir da eigentlich wurscht.
Ich frage mich eher; wie lange das Angebot gilt, und was die mit den ganzen noch funktionierenden Chassis machen. Bucht? Hersteller return und Pappen rausreißen und die 'Neuen' draus machen?

Weil wir grade dabei sind; wieso is man von Hölle zu Digam gewechselt? War Höllstern nichmal das Nonplusultra in dieser Ampgattung?

P.S. Jaja Nex macht das anders. Würde man die PS15 mal zeitgemäßer bestücken, kläng'se vielleicht auch..

Zitat von "madmax"

Weil wir grade dabei sind; wieso is man von Hölle zu Digam gewechselt? War Höllstern nichmal das Nonplusultra in dieser Ampgattung?

Anscheinend, weil Hoellstern nicht die gewünschten Mengen liefern konnte :wink:

ich persönlich glaube dieses nicht

Fehlerteufel

Zitat von "Reini"

Anscheinend, weil Hoelstern nicht die gewünschten Mengen liefern konnte :wink:

ich persönlich glaube dieses nicht

Ich auch nicht.

@ madmax: Nexo hat doch die PS R2 rausgebracht, aber erst nach fast 20 Jahren. Aber in der Zeit davor waren es die aktuellen Produkte. Das ist ein Zeitraum, da braucht man sich nicht zu beschweren, wenn was Neues kommt, oder?

Was mit den alten Pappen passiert, wird man sich erst zusammenreimen können, wenn man weiß, was es für neue Pappen sind. Alte Pappen aus dem Korb raus, neue rein klappt ja nur, wenn es weiterhin 3" VCs sind und der Magnet identisch bleiben kann.

Warum man original nicht bei Hoellstern geblieben ist ne gute Frage...

An Lieferproblemen kann es glaube nicht liegen, da Hoellstern doch schon über 1000 Stufen im Jahr verkauft...

Aber die Verwandtschaft von TW zu Powersoft war ja schon länger bekannt...

Auch wenn eigentlich OT; nochmal zum Amping:

Also irgendwie paßt doch die K3 Leistungsmäßig nichsorichtig, oder?
B30 2000@8 >> K3 1400@8 je Kanal
oder machen die 2 Stück (4000@4) an Brücke (5600@4) ?
Da brauch man ja schon 2 von den preiswerten Ampracks im Gesamtwert von um die 15000 Eier für die Grundversion von 4 B30 und 2 T24. Da wäre ja das Brot bald teurer wie die Wurscht.
Und im Bi-Amp Betrieb vom Top wird's ja noch verrückter...

Und mit was treibt man den doppel 21er, der mit 7,2kw@8 oder halt 2mal 3600@4 im Plan steht? Für jeden einzelnen Speaker eine K3 in Brücke?
Also irgendwie isses komisch oder ich hab 'nen Klemmer beim Rechnen.
Sollte man nich gleich 'ne K10 oder gar 20 nehmen?

naja bei Hoellstern schickt man ja auf den B30 auch "nur" 1300 Watts...

kann aber 4 B30 an nen Kanal hängen, bei der 14.4 zumindest...

1 BSX > eine gebrückte 14.4 oder eben zwei K3

sys one läuft standard mit 2 k3dsp, macht 2600W auf 2 B30, also 1300 pro Bass. Das passt schon, wenn ich bedenke, dass das Chassis 3" VC hat. Die BSX werden mit einer K3 pro Bass befeuert, also jeder Kanal ein Chassis. 2600W auf ein Chassis, da sollte schon gut was gehen, zumindest sind die letzten 1000W bis zur Kotzgrenze nicht wirklich ausschlaggebend.