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Meyer Sound UPJ-1P setup

  • heinomato
  • 8. Oktober 2011 um 12:55
  • heinomato
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    86
    • 8. Oktober 2011 um 12:55
    • #1

    Hallo,
    ich habe ein paar fragen zur PA konfiguration aus 2-3 UPj's pro seite:

    1:) welche bässe und wieviele empfehlt ihr für eine Bandbeschallung als Front PA (Rock bis Metal bands)? USW's zu klein?

    2:) Welchen Controller empfehlt ihr (beim loopen der UPJ's und USW's soll ja nicht allzu viel aus den bässen raus kommen)?

    Ich danke euch schon einmal!

  • ralle14
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    • 8. Oktober 2011 um 13:18
    • #2

    Normalerweise wird Meyer ja vom Galileo gesteuert. Ich würde mir aber Gedanken um die Lautsprecherauswahl machen. UPJ für Metal? :shock:

  • heinomato
    Beiträge
    86
    • 8. Oktober 2011 um 13:21
    • #3

    meinst das wird nüscht? selbst bei 3 upj's pro seite? wäre für 200-300 mann

  • skyworker
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    • 8. Oktober 2011 um 13:25
    • #4
    Zitat

    Normalerweise wird Meyer ja vom Galileo gesteuert

    - aha?

    Ich würde mir erst mal Gendanken über die Zuschauergröße machen - und dabei nicht vergessen, dass zwei bis drei UPJten pro Seite beachtlichen Alarm machen werden!

    Was ist am USW so schlecht? Wie so oft machts womöglich die Anzahl aus...

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • heinomato
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    • 8. Oktober 2011 um 13:29
    • #5

    Denke ich eigentlich auch das UPJ#s auch für sowas gehen. Das ding ist halt, das wir ein system haben wollen, was wir universell einsetzen wollen (auch sprachbeschallung oder messen) und das ist das varionhorn sehr geil.
    Auf jeden fall, weiß ich nicht ob da 2 USW's pro seite ausreichen, da ja bei metal ordentlich reserve da sein muss.

  • niggles
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    • 8. Oktober 2011 um 13:49
    • #6

    Die USW-1P haben für Meyer-Verhältnisse ziemlich dezentes Amping und sind mehr für gediegene Tanzmusik und Theater gedacht. Für RnR hat sich bewährt: pro 2 UPJ ein HP500 als Kickfill und dann noch mal 1-3 HP600er zentral mono für den Tiefbass (mit 3 Stück kann man in einem Zelt ein sehr effektives End fired Array bauen... 8) ). 3 UPJ pro Seite als Main PA ist von der Abstrahlung her zu breit, es sei denn man clustert sie horizontal; das ist aber eine Wissenschaft für sich...
    Besser 2x Main (geflogen) und 1x getrennt regelbarer Frontfill pro Seite. Man sollte halt nicht vergessen dass die UPJ als 10"-Direktstrahler nur eine eingeschränkte Wurfweite haben; für lange, schmale Hallen brauchts ein anderes System.
    Als Systemcontroller ist standardmässig der Galileo vorgesehen; da die Meyer-Lautsprecher aber zum Betrieb erst mal keine Controllerpresets benötigen und tonal recht gut aufeinander abgestimmt sind gehts theoretisch mit jeder aktiven Frequenzweiche mit Delays im Ausgang.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • heinomato
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    • 8. Oktober 2011 um 14:05
    • #7

    Funktioniert das Systemnauch mit 2UPJ's und 2 600er-HP's? Das die tops ja nur 10" treiber drin haben, fehlt wahrscheinlich bissl was in den unteren mitten, oder? Was denkst du bis wieviel leute das system so funktioniert?

  • nojunk
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    • 8. Oktober 2011 um 14:29
    • #8
    Zitat von "heinomato"

    Funktioniert das System auch mit 2UPJ's und 2 600er-HP's? Das die tops ja nur 10" treiber drin haben, fehlt wahrscheinlich bissl was in den unteren mitten, oder? Was denkst du bis wieviel leute das system so funktioniert?

    ich würd' mal 3 UPJ horizontal mit den original mounts hängen, den untersten aber getrennt angesteuert, und die 600 HP bis 120Hz rauf laufen lassen - als einstiegssetup :oops:
    ist halt problematisch wenn man keine info über location etc hat... zur not mit MAPP simulieren!

    No, it's not too loud. You're just too old!
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  • niggles
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    • 8. Oktober 2011 um 16:12
    • #9
    Zitat von "nojunk"

    ich würd' mal 3 UPJ horizontal mit den original mounts hängen, den untersten aber getrennt angesteuert, und die 600 HP bis 120Hz rauf laufen lassen - als einstiegssetup :oops:


    Das gibt eine hervorragende Disco/Tanzmusikanlage für die schicke Firmenfeier die auch noch sprachbeschallungstauglich ist...
    Für harten Rock und Metal fehlt es da aber im Grundtonbereich eindeutig an Schub. Also entweder grössere Tops (UPA) oder Kickfills.
    Die horizontale Clusterei sieht im Mapp zwar ganz nett aus, ist in der Praxis aber nicht ganz unproblematisch. Durch die unvermeidlichen Interferenzen wirkt sich die Raumakustik (Reflexionsflächen, Abschattung/Beugung an Balkonen etc.) bei so kleinen Clustern ziemlich unberechenbar auf die Schallverteilung aus. Das ist eher was für Festinstallationen bei denen man Zeit hat für wiederholtes Messen und Korrigieren der Winkel - oder für die richtig grossen, Ami-typischen Mono-Trauben bei denen alles näherungsweise zu einer Punktschallquelle verschmilzt. Die klassische "Taschenlampenmethode" hat sich da als wesentlich unproblematischer erwiesen.

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  • nojunk
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    • 8. Oktober 2011 um 19:03
    • #10
    Zitat von "niggles"


    Das gibt eine hervorragende Disco/Tanzmusikanlage für die schicke Firmenfeier die auch noch sprachbeschallungstauglich ist...
    Für harten Rock und Metal fehlt es da aber im Grundtonbereich eindeutig an Schub. Also entweder grössere Tops (UPA) oder Kickfills.
    Die horizontale Clusterei sieht im Mapp zwar ganz nett aus, ist in der Praxis aber nicht ganz unproblematisch. Durch die unvermeidlichen Interferenzen wirkt sich die Raumakustik (Reflexionsflächen, Abschattung/Beugung an Balkonen etc.) bei so kleinen Clustern ziemlich unberechenbar auf die Schallverteilung aus. Das ist eher was für Festinstallationen bei denen man Zeit hat für wiederholtes Messen und Korrigieren der Winkel - oder für die richtig grossen, Ami-typischen Mono-Trauben bei denen alles näherungsweise zu einer Punktschallquelle verschmilzt. Die klassische "Taschenlampenmethode" hat sich da als wesentlich unproblematischer erwiesen.

    hast ja recht, aber so wie's aussieht hat unsere kollgege nur UPJs, und damit wäres es die erst(-best)e möglichkeit OHNE anmietung...
    ...und einmessen MUSS man so was immer, um einigermaßen glimpflich davonzukommen! :D

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  • heinomato
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    • 9. Oktober 2011 um 10:46
    • #11

    Selbst nahfeld wäre gar kein Problem, weil ich noch 4 UPM's besitze ;-). Bin echt am überlegen ob ich mir das System so hole (gebraucht), aber da ist man auch bei lockeren 14-15.000€. Deshalb bin ich auch am abwägen, ob es dann nicht ein gebrauchtes m1d linearray wird, bloß da geht ja gleich gar nix mit musik der härteren gangart. Schwierig.

  • niggles
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    • 9. Oktober 2011 um 12:46
    • #12
    Zitat von "heinomato"

    Selbst nahfeld wäre gar kein Problem, weil ich noch 4 UPM's besitze ;-).


    Jetzt nicht wirklich, oder? Gegen zwei anständige röhrenbefeuerte 4x12"-Cabinets und ein "engagiert" gespieltes Rockschlagzeug richtest du damit gar nix aus - die Teile haben ja nicht mal Hörner und sind schlicht nicht für diesen Zweck gedacht.
    Ich arbeite gern und viel mit Meyer, würde dir für diesen Zweck aber tatsächlich eine andere Anlage empfehlen (klassische horngeladene 2x12"-Tops wie z.B. K&F Line 212 und entsprechende Bässe). Um das was du erreichen willst mit einer vertretbaren Anzahl von Lautsprechern hinzubekommen musst du dir aus dem Meyer-"Baukasten" genau die passenden Komponenten aussuchen. Ansonsten bekommst du für viel Geld immer noch einen unausgewogenen Sound...

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  • Jonnytrance
    Gast
    • 9. Oktober 2011 um 18:59
    • #13
    Zitat von "niggles"

    ...klassische horngeladene 2x12"-Tops wie z.B. K&F Line 212...


    Seit wann sind die Horngeladen ???

  • nojunk
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    • 9. Oktober 2011 um 19:13
    • #14
    Zitat von "Jonnytrance"


    Seit wann sind die Horngeladen ???

    niggles meint vermutlich die blumentöpfe an den 12ern :lol:

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  • niggles
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    • 9. Oktober 2011 um 19:38
    • #15

    ...richtig. Sind natürlich keine "echten" Hörner, dafür sind die Teile aber auch nicht so brachial gross und schwer und bündeln weniger als beispielsweise ein Director-Top oder eine Fohhn PT-7 :shock:
    Wir reden hier nicht von einer 1500er Club-PA sondern von ordentlich Druck mit überschaubarem Budget für 2-300 pax. Genau dafür sind solche Kurzhorn-Konstrukte gemacht.

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  • nojunk
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    • 9. Oktober 2011 um 19:44
    • #16

    heinomato
    schon mal an ein rudel msl-4 plus zubehör gedacht *duckundweg*

    No, it's not too loud. You're just too old!
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  • niggles
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    • 9. Oktober 2011 um 21:04
    • #17

    Schönes Forumszitat an dieser Stelle:

    Zitat von "TBF"

    "wenn die SnareDrum die Schädeldecke knacksen lässt reichtmir der grundton durchaus"

    Man kanns halt auch übertreiben...

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  • Jonnytrance
    Gast
    • 10. Oktober 2011 um 17:19
    • #18
    Zitat von "niggles"

    ...richtig. Sind natürlich keine "echten" Hörner, dafür sind die Teile aber auch nicht so brachial gross und schwer...


    Kleiner Hornvorsatz ist eigedlich gar kein Horn (ob echt oder unecht). Fabians PAF sind auch kompackt und laut ohne sowas (IBS Tops auch).

  • niggles
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    • 10. Oktober 2011 um 19:06
    • #19
    Zitat von "Jonnytrance"


    Kleiner Hornvorsatz ist eigedlich gar kein Horn (ob echt oder unecht). Fabians PAF sind auch kompackt und laut ohne sowas (IBS Tops auch).


    ...eigentlich wollte ich keine Haare spalten gehen sondern lediglich dem Threadstarter nahebringen dass auch John Meyer keine Wunderlautsprecher baut die es einem ersparen aus einem breiten Programm genau das richtige Werkzeug für einen bestimmten Zweck auszuwählen. Was zugegebenermassen bei dieser Marke ziemlich teuer werden kann :shock:
    Und dann nannte ich ein Beispiel für eine vom Budget passende Markenalternative mit besserem Preis-Leistungs-Verhältnis. Das "klassisch" bezog sich auf den grundsätzlichen Aufbau der Box - in welchen Frequenzbereichen genau hier eine Hornladung wirksam wird überlasse ich dem Hersteller. Mir reicht es das ich aus Erfahrung weiss dass es für diesen Zweck gut funktioniert und weder meinen Rücken noch das Bankkonto überstrapazieren würde.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • heinomato
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    86
    • 10. Oktober 2011 um 23:39
    • #20
    Zitat von "nojunk"

    heinomato
    schon mal an ein rudel msl-4 plus zubehör gedacht *duckundweg*

    Ja, an sowas habe ich auch schon gedacht. Jedoch sind die MSL einfach viel zu schwer. Es ging hauptsächlich um eine Meyer Box, die man für fast alles nutzen kann (im Messe-Rig, für Bands und eine größere Sprachbeschallung). Die JM-1P sind ja auch klasse, bloß die gibts leider noch nicht gebraucht und neu zu teuer.

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