1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Sonstiges
  4. Offenes Brett

eEbay Rechtsfrage

  • SebastianJaeger
  • 7. Mai 2013 um 23:28
  • SebastianJaeger
    Reaktionen
    154
    Beiträge
    1.193
    • 7. Mai 2013 um 23:28
    • #1

    Hallo zusammen,

    ich habe eine Frage zu einem eBay Verkauf.
    Aus meinem privaten Fundus habe ich eine Sennheiser ASA1 verkauft.
    Die Auktion sah wie folgt aus:

    Der Käufer wollte zusätzlich das Netzteil und das Montageset, hat dies auch bezahlt und erhalten.
    Was würdet ihr jetzt ausgehend von der Auktion für einen Lieferumfang erwarten und für korrekt halten?

    Gruß

    Sebastian

    Jäger-Audiosolutions - Tools vom Tontechniker für Tontechniker
    http://www.jaeger-audiosolutions.de Cat Multicores, Speakon Multicores, Rednerpultmulticores etc., CNC Bearbeitung

  • yamaha4711
    Reaktionen
    748
    Beiträge
    3.664
    • 7. Mai 2013 um 23:41
    • #2

    Tacho!

    Wie hast du es denn von Sennheiser geliefert bekommen? War da nicht das Netzteil und das Montageset dabei?
    Wenn beides dabei war, dann finde ich solche Offerten nicht gerade fair, denn du erwirtschaftest dir dabei auf Kosten Dritter zusätzliches Geld, welches du beim Kauf nicht direkt ausgegeben hast.

    Grüßle
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • SebastianJaeger
    Reaktionen
    154
    Beiträge
    1.193
    • 8. Mai 2013 um 01:18
    • #3

    Hab die ASA selbst gebraucht gekauft ohne alles. Aber auch bei Neukauf sind die Teile nicht dabei.

    Jäger-Audiosolutions - Tools vom Tontechniker für Tontechniker
    http://www.jaeger-audiosolutions.de Cat Multicores, Speakon Multicores, Rednerpultmulticores etc., CNC Bearbeitung

  • buzz
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.248
    • 8. Mai 2013 um 07:56
    • #4

    Na, ich würde den ASA1, das Netzteil und das Montageset erwarten.

    Mir schwant aber, dass der Käufer auch noch die "bis zu 4 Sennheiser EW 300/500 Empfänger" haben will...

    Wobei ich da kaum Chancen sehe, denn "bis zu 4" impliziert, dass es sich um eine Beschreibung der möglichen Funktion handelt, nicht jedoch den Lieferumfang.

    @Yamaha: warum sollte es es nicht fair sein, die Geräte einzeln zu versteigern? Wenn ich ein Bundle kaufe und danach einzelne Teile daraus versteigere, kann ich daran nichts unrechtes erkennen, solange deutlich erkennbar.
    Wenn ich z.B. bei Hilti einen Bohrhammer kaufe, dann ist da auch zumeist ein Koffer, ein Bohrerset, eine Tube Fett und ein Putzlappen dabei - Wenn ich bei der Versteigerung die Maschine "nackt" anbiete, den Koffer und das Zubehör aber nur gegen den Betrag X zum Ersteigerungserlös dazugebe und das deutlich erkennbar so beschreibe, dann kann ich da nichts Störendes daran erkennen... Ich könnte ja auch die Maschine versteigern udn mehrere weitere Auktionen über das Zubehör starten...

    Gruß aus Nürnberg,

    buzz

    Hier geht's weiter...

    Einmal editiert, zuletzt von buzz (8. Mai 2013 um 08:02)

  • chris216
    Reaktionen
    298
    Beiträge
    1.846
    Einträge
    1
    Marktplatz Einträge
    1
    • 8. Mai 2013 um 07:59
    • #5

    Auf dem Bild ist ein nackter Combiner ohne alles, in der Beschreibung wird auch kein weiteres Zubehör erwähnt. Ich würde mich über BNC-Leitungen etc. freuen, aber wenn die nicht dabei sind, ist das m.E. kein Betrug durch den Verkäufer. Nirgends steht, dass ich solches Zubehör mitgeliefert bekomme.

    Ich erwarte: Combiner, Rackmount (mit allen Schrauben etc. die hier benötigt werden), Netzteil.

    Gruß,
    Christoph Holdinghausen

  • simonstpauli
    Profi
    Reaktionen
    767
    Beiträge
    6.590
    • 8. Mai 2013 um 09:04
    • #6

    Da das Zubehör auch wirklich Zubehör ist und das Angebot klar und deutlich beschrieben wurde, finde ich das fair.

    Ich würde bei solchen Auktionen allerdings keinen unversicherten Versand mehr anbieten.

    Und ich würde versuchen, die Gewährleistung auszuschließen, mit Garantie hat man als Verkäufer sowieso nichts am Hut, die gewährt der Hersteller.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

    Einmal editiert, zuletzt von simonstpauli (8. Mai 2013 um 09:12)

  • SebastianJaeger
    Reaktionen
    154
    Beiträge
    1.193
    • 8. Mai 2013 um 09:09
    • #7

    Vielen Dank für die Rückmeldungen. Dann steh ich mit meiner Einschätzung ja nicht alleine da.
    Man droht mir mit Strafanzeige wegen Warenbetrug etc. weil die 8 BNC Kabel die bei Neukauf im Lieferumfang enthalten sind der Lieferung nicht beilagen.
    Es dürfen auch keine normalen 50 OHM BNC Kabel sein, sondern nur der 160€ Satz von Sennheiser.

    Ich hab diese "Problemoption" gar nicht auf dem Schirm gehabt, da ich der Meinung war mit der Artikelbeschreibung und dem Foto wäre ziemlich klar was man kauft. Ich habe ja zu keinem Zeitpunkt den Eindruck erweckt man würde mehr als das abgebildete bzw. beschriebene kaufen.

    Gruß

    Sebastian

    Jäger-Audiosolutions - Tools vom Tontechniker für Tontechniker
    http://www.jaeger-audiosolutions.de Cat Multicores, Speakon Multicores, Rednerpultmulticores etc., CNC Bearbeitung

  • JMS
    Verifiziert
    Beiträge
    94
    • 8. Mai 2013 um 09:14
    • #8

    solange du den ASA nirgends als originalverpackt deklariert hast und die BNC Kabel nicht irgendwo im Lieferumfang aufgeführt sind verkaufst du nur das Gerät alleine. (zusätzlich halt den Rest)

    Joachim Mandl
    http://www.jm-sound.at

  • Volker
    Profi
    Reaktionen
    320
    Beiträge
    2.050
    • 8. Mai 2013 um 10:20
    • #9

    wenn der Sachverhalt vollständig ist, dann steht da nix von irgendwelchen Kabeln, selbst die Stromversorgung muss man ja extra zahlen.
    Ich würde einer Klage gelassen entgegensehen und evtl. Schreiben mit wichtigem Anwaltsbriefkopf abheften.
    Vielleicht aus Höflichkeit immer den gleichen Zweizeiler zurückschicken. Die Artikelbeschreibung ist doch nach dem ersten Satz beendet. Der Rest ist Erläuterung und Zusatzoptionen.

    Das würde ich selbst so sehen, wenn die Kabel bei der Werksauslieferung dabei wären. Hier steht nix von Kabeln und was total spezielles und gerätebezogenes ist ein BNC-Kabel ja nun auch nicht.

    Was man natürlich diskutieren könnte ist die Frage, was ein Privatmann (und damit Privatverkauf) mit einem Antennensplitter für mehrere Funkmikrofone zuhause will. Also ich habe die jetzt nicht im Wohnzimmer. Wenn Du aber glaubhaft gelegentlich Karaokeabende vor dem heimischen Fernseher machst und ein wenig zuviel Geld hast und es perfektioniert hast - warum nicht. Zumindest theoretisch wäre das wahrscheinlicher als beispielsweise 1200er Wackeleimer im Partykeller oder 8 Horn-Tops in der Küche, damit man beim Anbraten auch noch was hört. Dieser ganze Privatverkaufsquatsch bei Ebay geht mir auf die Nerven, aber das ist ein anderes Thema.

    Wie auch immer, in obiger Sache Stimme ich Deiner Auslegung zu.

    Manche Leute kommen echt auf lustige Ideen.

    Viel Erfolg!

  • Christian Engel
    Moderator
    Reaktionen
    89
    Beiträge
    3.460
    Marktplatz Einträge
    4
    • 8. Mai 2013 um 11:31
    • #10

    Du hast den Artikel nicht zufällig als "neu" oder "neuwertig" eingestellt? Das kann man ja kategorisieren beim Erstellen des Angebots...

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

  • SebastianJaeger
    Reaktionen
    154
    Beiträge
    1.193
    • 8. Mai 2013 um 11:38
    • #11

    Nein, war alles als gebraucht deklariert.
    Hatte das Teil mal gebraucht für meine Band gekauft und dann nie richtig eingesetzt, daher auch der privat Verkauf.

    Jäger-Audiosolutions - Tools vom Tontechniker für Tontechniker
    http://www.jaeger-audiosolutions.de Cat Multicores, Speakon Multicores, Rednerpultmulticores etc., CNC Bearbeitung

  • Christian Engel
    Moderator
    Reaktionen
    89
    Beiträge
    3.460
    Marktplatz Einträge
    4
    • 8. Mai 2013 um 20:12
    • #12

    Dann ist das einfach nur dreist und frech, irgendetwas zu fordern, was eindeutig nicht Bestandteil der Auktion war.

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

  • madmax
    Reaktionen
    494
    Beiträge
    5.380
    • 8. Mai 2013 um 22:34
    • #13

    Blöde Sache.
    Nun ist die Frage; ob da einer auf dummfang gehen will oder tatsächlich mehr erwartet hat.
    Ich würde als erstes Mal Rueckabwicklung anbieten. Hat bei mir auch schon mal geholfen. Da wäre angeblich was abgebrochen gewesen. Plötzlich war dann alles kein Problem...
    Und wenn ists auch nicht gleich Betrug, höchstens arglistige Täuschung oder so. Letztendlich musst du ja nichtmal wissen; was da alles als Zubehör dazugehört. Wo steht geschrieben, das du "vom Fach" bist oder sein mußt?
    Leider gibt's aber so nette Zeitgenossen, welche nach solchen Fehlern suchen...

    Never stop a running System

  • yamaha4711
    Reaktionen
    748
    Beiträge
    3.664
    • 8. Mai 2013 um 23:37
    • #14

    Es scheiden sich die Geister.
    Laut der Beschreibung ist es halt der Combiner. Nur - und das ist meine Meinung - macht das wenig Sinn, wenn da nicht auch das Netzteil dabei ist. Ich würde daher davon ausgehen, dass dies dabei ist. Und ich bleibe dabei: da es im Lieferumfang auch dabei ist, gehört das einfach mit dazu, falls es nicht defekt ist. Aber dann sorgt man ja auch selbst für Ersatz, denn sonst tut die Kiste ja nicht.

    Das Beispiel mit der Hilti hinkt.
    Bohrer sind Verschleißteile. Ebenso das Fett und der Putzlappen ist ja nun auch nicht essentiell zum Betrieb notwendig. Den Koffer sehe ich wiederum schon als festen Bestandteil an. So eben auch das Netzteil.

    Bei einem Computer erwirbt man meist ja auch das Ganze, also Motherboard, Speicher, Grafikkarte, Netzteil, Festplatte.
    Wäre es da denn auch so, dass man hier das Netzteil einzeln verkauft oder die Festplatte? Ich denke, dass da jeder Käufer auch zurecht intervenieren würde, wenn ein Computer ohne Netzteil, Speicher oder Festplatte daher kommt.

    Wäre bei einem Mischpult mit externem Netzteil ja auch so, wobei es ja auch da Figuren gibt, die das Netzteil dann als Zusatzoption verkaufen. Ist auch nicht wirklich nett, aber jeder so wie er mag.

    Sicher steht es einem frei das Ganze zu zerpflücken und die Einzelteile zu verhökern, aber dann darf man sich auch über solche Gesuche von Käufern auch nicht wundern, die eben durchaus berechtigt sind. Andererseits muss man darauf ja auch nicht bieten oder klärt solche Frage vor dem Kauf ab. Wie immer die zwei Seiten der Medaille.

    Ich habe keine Ahnung wie das rechtlich Aussieht. Ich weiß aber, dass mir mein Bauchgefühl sagt, dass dies nicht ganz richtig bzw. fair ist.

    Grüßle,
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • kob1
    Profi
    Reaktionen
    161
    Beiträge
    1.084
    • 9. Mai 2013 um 03:25
    • #15

    --

  • kob1
    Profi
    Reaktionen
    161
    Beiträge
    1.084
    • 9. Mai 2013 um 03:25
    • #16
    Zitat von "yamaha4711"

    Nur - und das ist meine Meinung - macht das wenig Sinn, wenn da nicht auch das Netzteil dabei ist. Ich würde daher davon ausgehen, dass dies dabei ist. Und ich bleibe dabei: da es im Lieferumfang auch dabei ist, gehört das einfach mit dazu, falls es nicht defekt ist. Aber dann sorgt man ja auch selbst für Ersatz, denn sonst tut die Kiste ja nicht.


    Ist es definitiv nicht, ich hab mindestens schon 5 von diesen Teilen gekauft (für Verleih und Verkauf). Weder direkt beim Händler noch beim großen T. ist es dabei! Schweinerei von Sennh.? Möglicherweise, aber nicht vom Wiederverkäufer. Man muss es einfach extra bestellen/bezahlen.

    Zitat

    Netzteile nicht inklusive, 232947 NT1-1 nötig


    http://www.thomann.de/at/sennheiser_asa_1.htm

    Scanner, Drucker, ... selbst teures Audio/Videozubehör werden mittlerweile ohne USB oder Firewirekabel ausgeliefert. Bei vielen Produkten wird sogar das Kaltgerätekabel eingespart.

    Gr.

    PS: Den nächsten ASA1 nehm ich gerne, mir oder ohne Netzteil! :wink:

    8 Mal editiert, zuletzt von kob1 (9. Mai 2013 um 03:41)

  • SebastianJaeger
    Reaktionen
    154
    Beiträge
    1.193
    • 9. Mai 2013 um 08:52
    • #17

    Hallo,

    Rückabwicklung hab ich schon Angeboten, möchte er nicht.

    Er will die original Sennheiser BNC Kabel, da diese bei Neukauf im Lieferumfang enthalten sind.
    Das Zubehör was ich angeboten habe war nie ein Problem

    Jäger-Audiosolutions - Tools vom Tontechniker für Tontechniker
    http://www.jaeger-audiosolutions.de Cat Multicores, Speakon Multicores, Rednerpultmulticores etc., CNC Bearbeitung

  • gert
    Profi
    Reaktionen
    1.405
    Beiträge
    1.753
    Marktplatz Einträge
    4
    • 9. Mai 2013 um 09:23
    • #18

    Glauben ist nicht Wissen. Nirgendwo steht was von Kabeln und von daher muss der Käufer nicht davon ausgehen das die dabei sind. Wenn es da nicht Schwarz auf Weiss steht ist es nicht dabei.
    Wo soll denn das hinführen, jedes mal eine Liste schreibe von Dingen die nicht dabei sind? Schwachsinn. Lass Ihn klagen

    Practice, Practice, Practice

  • schallereignissortierer
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.578
    • 9. Mai 2013 um 09:53
    • #19

    Das wäre der originale Lieferumfang:

    Lieferumfang

    1 Antennen Splitter ASA 1
    8 BNC cables
    1 Bedienungsanleitung
    http://de-de.sennheiser.com/drahtlose-mikr…-splitter-asa-1

    Da unter technische Daten.

    Schwierig, kaufe ich einen ASA1 sind die BNC Kabel bei.
    Insofern kann ich auch davon ausgehen, dass diese bei einem gebrauchtem ASA1 ebenfalls bei sind.

    Ein Netzteil ist auch beim Originalverpacktem ASA nicht bei, insofern ist das natürlich okay, das extra anzubieten.

    Aber bei den Kabeln seh ich schwarz, da hättest du wohl angeben müssen, das die im Lieferumfang enthaltenen BNC Kabel NICHT! Bestandteil der Auktion sind.

    Ob der Käufer nun originale "echte" Sennheiser BNC Kabel verlangen kann und andere BNCs ablehnen kann, möchte ich doch sehr bezweifeln.
    Das Ding ist ja kein Sammlerstück, bei dem es auf Originalität ankommt, sondern ein Gebrauchsgegenstand, dessen Funktion gefragt ist und wenn diese bei jedem passendem BNC Kabel sicher gestellt ist, würde ich es doch drauf ankommen lassen.

    Machen Sie das hauptberuflich oder verdient die Frau dazu?

  • SebastianJaeger
    Reaktionen
    154
    Beiträge
    1.193
    • 9. Mai 2013 um 10:14
    • #20

    Und genau darum geht es ja.
    Auf dem Foto ist nur die ASA zu sehen im Text steht auch nichts von weiterem Zubehör.
    Das Case auf dem ich das Teil fotografiert habe ist ja auch nicht Teil der Auktion.
    Da war von mir keinerlei Böswilligkeit dabei, ich wollte einfach nur die Kiste verkaufen.

    Sollte das wirklich so sein, dass ich demnächst alles an Zubehör ausschließen muss, auch wenn es nicht erwähnt oder abgebildet ist werde ich wohl keine Auktionen mehr einstellen. Das Risiko ist mir dann zu groß, dass irgendein Kasper weiß der Teufel was einfordert.

    Jäger-Audiosolutions - Tools vom Tontechniker für Tontechniker
    http://www.jaeger-audiosolutions.de Cat Multicores, Speakon Multicores, Rednerpultmulticores etc., CNC Bearbeitung

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™