L acoustics vs. Adamson online shootout

    naja. Samstag haben vor allem die meisten keine Lust mehr.

    Wir fahren daher seit Jahren Mittwochs hin.
    Und auch da habe ich schon auf einem Stand (Hersteller aus Benelux, mehr Details gibt es nicht) mittags(!) reichlich alkoholisierte Ansprechpartner angetroffen, die mit jedem potentiellen Interessenten zunächst eine Dose Bier trinken wollten. Wir haben uns für Cola entschieden (war in irgendeiner Ecke des Standes auch vorhanden) und sie waren gänzlich enttäuscht...

    Party on... ;)


    Zum Thema:
    probiere es aus. Online Shootout ist quark. Was dem einen gefällt kann jemand anders schon wieder scheisse finden.
    Selbst bei den Arcs wide gehen ja die Meinungen schon auseinander ob ne Einzelbox spielt oder es erst ab zwei gut ist.
    Meines Erachtens geht es auch mit einer einzelnen (auf zwei SB18), aber das hilft Dir jetzt auch nicht weiter, zumal es auch wieder vom Anwendungsfall abhängig ist. Was ich an dem Ding zu bemängeln habe findest Du in dem Posting mit der RocknRoll PA.

    Viel Erfolg bei der Entscheidung. Ich würde keine der beiden ohne eigenen Test kaufen, wenn Du nicht schon Material eines Herstellers im Lager hast und nur die Range erweitern willst.

    VG

    Also ich kenne beides.

    Ich arbeite auch oft auf Metrix und den Point 12 sowie den M12, M15 und den M212 ( heißen die Doppel12er so? )

    Und ich kenne die ganze braune Boxenlinie.

    Die Adamson braucht sich da nirgendwo verstecken, im Gegenteil.
    Das ist richtig gutes Zeugs was schön andrückt.

    Ich würde auch statt der M12 zur Point 12 tendieren.

    Ich bin zB hier in Österreich aus den Firmen raus die mit braunem Holz arbeiten, weil sich die in direkter Konkurzenz zu den Tschechen halten müßen, die von L'acoustics supportet werden und viel billiger bei uns reinfahren.
    Und es interessiert mich nicht zu arbeiten wenn ich immer höre, man muß mit denen konkurieren.
    Das Problem hat man bei Adamson nicht.

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

    Ganz großer Fan des " Themen als gelesen markieren " Buttons

    Zahlen kann ich dir nicht bieten...rein subjektiv aber recht spärlich. Liegt vermutlich einfach an der guten Abdeckung heimischer Hersteller bzw. anderer etablierter Größen (eben l'acoustics & co).
    Direkt kenn ich persönlich jetzt nur eine Firma, die mit Metrix/Mxx unterwegs ist...

    ich hatte schon ein paar gigs, wo ich über Adamson systeme mischen konnte. allesamt kleinere anlagen, kleine linearrays und auch anlagen mit einzelnen kleinen tops plus bässen.
    seltsamerweise gab es damit immer probleme durch die anwender (z.b. zu steil ins publikum gerichtete tops, unpassende delayzeiten für infras), für die diese boxen sicherlich nicht verantwortlich gemacht werden können.
    ich weiss ja nicht, ob das alles zufall ist. aber dadurch hat sich Adamson bei mir leider eher negativ eingeprägt. vielleich müsste der vertrieb besser darauf achten, wie die systeme eingebaut und betrieben werden. ich kann mir allerdings vorstellen, dass sowas schwer umsetzbar ist...
    ich würde mich jedenfalls freuen, wenn ich einmal ein schön eingestelltes Adamson-system vor die nase bekommen würde. dann könnte ich meinen eindruck vielleicht revidieren.

    erstaunlicherweise hatte ich mit L'acoustics bisher null probleme, damit war ich immer zufrieden.
    vielleicht sind die anwender darauf besser geschult? das wäre eine mögliche erklärung.

    aber wie gesagt:
    das sind anwenderfehler, für die man die systeme sicher nicht verantwortlich machen kann!

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Zitat von "wora"

    ich hatte schon ein paar gigs, wo ich über Adamson systeme mischen konnte. allesamt kleinere anlagen, kleine linearrays und auch anlagen mit einzelnen kleinen tops plus bässen.
    seltsamerweise gab es damit immer probleme durch die anwender (z.b. zu steil ins publikum gerichtete tops, unpassende delayzeiten für infras), für die diese boxen sicherlich nicht verantwortlich gemacht werden können.
    ich weiss ja nicht, ob das alles zufall ist. aber dadurch hat sich Adamson bei mir leider eher negativ eingeprägt. vielleich müsste der vertrieb besser darauf achten, wie die systeme eingebaut und betrieben werden. ich kann mir allerdings vorstellen, dass sowas schwer umsetzbar ist...
    ich würde mich jedenfalls freuen, wenn ich einmal ein schön eingestelltes Adamson-system vor die nase bekommen würde. dann könnte ich meinen eindruck vielleicht revidieren.

    erstaunlicherweise hatte ich mit L'acoustics bisher null probleme, damit war ich immer zufrieden.
    vielleicht sind die anwender darauf besser geschult? das wäre eine mögliche erklärung.

    aber wie gesagt:
    das sind anwenderfehler, für die man die systeme sicher nicht verantwortlich machen kann!


    Ich denke, Du hast Recht und es liegt sehr stark am Systemtechniker. Und da hat L-Acoustics durch die Politik am Anfang schon ein bißchen die Nase vorn.

    Ich hatte auf einer Mini-Tour mal ein Adamson Y10-System, welches mir in Bremen besser gefiel als in Karlsruhe (wora, Du hast es dort auch gehört). In Bremen war ein Systek von Adamson dabei, das hat man deutlich gemerkt.

    Auf braunen Boxen habe ich öfter gemischt, hautpsächlich auf V-DOSC und dV-DOSC, es war zu 99% gut, auch hier wieder dem Systek geschuldet. Auch die HiQ finde ich auf der Bühne gut, mit Adamson habe ich da keine Erfahrungen.

    Vom Namen her ist es tatsächlich so, dass L-Acoustics momentan wohl ganz vorne ist, allgemein, nicht nur im Forum. Das wird keiner ablehnen. Adamson ist deutlich weniger bekannt, und wo man es kennt, hats oft keinen so guten Ruf wie L-Acoustics. Ich hab Adamson-Systeme schon einige Male auch richtig übel gehört, trotz an und für sich nicht völlig unfähigem Mann am Pult, aber das schiebe ich dem Systemtechniker oder evtl. dessen Fehlen zu (Dinge wie fast jeden Tag stark geänderte Positionen der Subs auf einer 10tägigen Veranstaltung weisen auch in die Richtung).

    Hallo Christian,

    ich benutze Adamson (12MX,B118) seit ca. 20 Jahren. Eigentlich ist gegen diese Lautsprecher nix ein zu wenden.
    Folgende Punkte sind mir über die Jahre aufgefallen:
    - Ersatzteile sind in meinen Augen überteuert und oft nicht leicht zu bekommen.
    - Biamp oder nicht, ein riesiger Unterschied. Kalkuliere das mit ein. ( wir benutzen unsere 12MX ausschließlich im Biamp-
    Betrieb).
    - Mechanisch sind zumindest meine 12MX nicht die aller stärksten ( Einschlaggewinde locker, Stativhalterung musste
    nachgeschweißt werden, war gebrochen).
    Fazit. Kein Fehlkauf. Machen viel Spass. Würde Sie aber zum heutigen Zeitpunkt nicht mehr neu kaufen.

    Grüße
    Traedei

    Moin zusammen!

    Man muss einfach sagen, dass L-ACOUSTICS im Moment einfach sehr viel gut und richtig macht.

    - Sie haben den 5XT gebracht - endlich ein kleiner dezenter 5"-Coax-Würfel in der Palette für TV, Corporate und Messen, der auch noch richtig gut klingt.

    - Sie haben die ARCS WiFo gebracht - damit haben sie ihre Produktpalette mit einem einfach zu handelndem, vergleichbar günstigen und trotzdem sehr gutem System deutlich untenrum erweitert, das

    - Sie haben den SB15m gebracht - ein kleiner Sub, der auch noch mit dem KIVA zusammen geflogen werden kann.

    - Sie haben den LA4X gebracht - einen echten 4 in 4 Systemverstärker, nachdem viele Kunden gefragt haben.

    - Und schlussendlich das K2 - in meinen Augen ein beeindruckendes System. Über den Klang muss wohl nicht diskutiert werden, es passt sich perfekt in die bestehende Produktpalette ein, ist unfassbar leicht, schnell und absolut simple zu fliegen und übernimmt die doch recht clevere K-Louver Technologie vom Kudo.

    Über die Politik rundum wurde ja schon alles gesagt.

    So, die Herren. Ich habe zur Zeit nach einer tollen Präsentation etwas Demomaterial im Hause. Respekt an die Jungs, die sich tatsächlich 5 Stunden Zeit für mich nahmen.
    Momentan hab ich hier 2Arcs wide und 2 8 XT.
    Also mal schnell die Software druff, und angschlossen. Noch ein zwei Bedienfehler meinerseits, dank freundlichster Hilfe sofort vom Vertrieb via Telefon gelöst.
    Im Vergleich zu meinem System:
    Eine Offenbarung. Das Arcs wide kann falsch EQt echt ekelhaft sein, aber dank der absolut guten Filter der Software auch absolut stark klingen.Die FIRs sind sehr gut, und alleine die Modulationsfunktion (Name ist mir entgangen) ist eine tolle Sache. Von Rock zu Klassik in einer Sekunde ;)
    Danach eine Selfpowered Sub aus meinem Bestand darunter, einfach über Link, und es spielt. Ohne Smaart. Es passt einfach. Werde mir da auf jeden Fall noch ein Setup schreiben um die Phase anzugleichen, aber das Ding rennt soweit hervorragend. Damit erschlägt man auch mal ne kleine Livenummer.

    Ein bisschen gespielt, dann LAN Kabel weg und Amp an den Router, Software neu gestartet und....
    Es geht! Ohne Konfiguration, ohne tausende Netzwerksettings zu verändern oder firewalls zu konfigurieren. Was man auch tut: Es läuft. Dickes Lob

    Hab mir quasi mein Kabarett- Setup aufgebaut: 1 x Arcs wide am Stiel, 1x 8xt als Delay.

    Dann meinem Azubi dem Herrn Haas vorgestelt. (Funktioniert ja auch nicht immer perfekt ;) )
    Was soll ich sagen: eine um mehr als 6 dB lautere Delayline bei völliger Ortung von vorne: Absoulut genial.
    Am Wochenende habe ich zwei Jobs damit. Mein Standardmaterial bleibt auf jeden Fall zu Hause. Ich bin gespannt, aber nicht angespannt.

    shit in shit out

    Zitat von "Marian Humann"


    Hat zumindest bei nem fränkischen Verleiher mit K1 der L-Vertriebsmensch auf nem Demotag so erklärt.

    Ich bin mir recht sicher, dass das falsch rübergekommen ist - es sind ja schon jetzt mehr als 50 Rentals weltweit, die das K1 verfügbar haben.

    Zitat von "christian weith"

    So, die Herren...

    Na das klingt doch gut!

    Was hast du für einen Amp dabei? LA4, LA4X?

    Rein Interesse halber - was ist denn dein Standart Material und welchen Selfpowered Sub nutzt du zum L-Acoustics System?

    Jetzt dürft ihr mich gleich ins Party PA Forum verschieben;-)

    Habe normalerweise tatsächlich ein dBtechnologies T4 dabei.
    3 Tops pro Seite auf Stativ. Funktioniert tatsächlich wunderbar und hat sich toll bewährt.
    Als Sub habe ich heute mal single und doppel 18" von denen druntergestellt.
    Bitte keine Diskussionen darüber ;)

    Als Amp LA4x

    shit in shit out

    Zitat von "christian weith"

    Jetzt dürft ihr mich gleich ins Party PA Forum verschieben;-)

    Habe normalerweise tatsächlich ein dBtechnologies T4 dabei. ...


    also ich sehe da absolut keinen grund, das nach party-pa zu verschieben. ich habe selbst schon jobs über deises system gemischt, wenn sie richtig eingesetzt werden sind das wirklich gut klingende systeme, die auch deutlich teurere konkurrenten durchaus schlecht aussehen lassen können...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    <EDIT MOD>
    Hier wurden etliche OT Beiträge entfernt, zum einen, weil wir der Meinung sind, dass es der Respekt gegenüber dem Threadstarter gebietet, weitgehend beim Thema zu bleiben oder zumindest sich für das OT zu entschuldigen und sich zu bemühen, das Thema wieder dort hin zu führen. Überhaupt nicht geht es, auf einem Off topic zu beharren und damit Streitigkeiten mit anderen Teilnehmern zu initiieren.

    Erstmal noch zum Fred im Allgemeinen und zu dem Verhalten im Speziellen:
    Warum muss das bei jedem Thema gleich aussehen? Bitte bleibt sachlich und beim Thema. Ich suche Erfahrungsberichte, und Meinungen. Aber es ist unglaublich störend, sich jeden Satz 10 mal zu überlegen, damit ihn nicht einer der ewigen Nörgler bis in das kleinste Detail zerlegt. Leute, werdet Deutschlehrer oder Fahrprüfer, aber lasst diesen Mist in einem Fachforum.

    Ich weiß was das T4 kann, ich bin nach Rücksprache auf jedem mir vorliegenden Rider akzeptiert worden, ich habe fast alles damit gut gemacht (Auch internationale Prominenz)
    und halte es mit Einschränkungen für ein sehr gut klingendes System. Aber ich kenne auch die Grenzen davon.

    Zu den Anderen die hier einfach nur nur was los werden wollen damit ihr Post-Zähler nach oben geht:
    Ihr solltet Eure Lebensweisheiten bei Eurem Frisör lassen. Wenn ihr alles wisst, warum seid Ihr dann in einem Forum?
    Im Partyforum wird wenigstens zugeben dass man von dem ein oder anderen Thema wenig versteht. Deswegen fragen sie! So wie ich.

    Und jetzt zum Thema
    So, nach nem arbeitsreichen Wochenende angekommen.
    Ich habe mit den Arcs Wide gerade zwei Jobs hinter mir:

    Job 1: 1. Stock ohne Fahrstuhl. Dank Hands vom Veranstalter aber kein Problem, aber das Zeug ist schwer.
    Venue: zum VA Saal umgemodelte Einfachturnhalle. Schwingender Boden, hohe Decke...
    PAX :ca 250
    Also eigentlich für eine VA mit hohem musikalischen Anspruch okay, aber für den Sprachbereich sehr schwierig, da sehr lange Nachhallzeiten und viele Raummoden.
    Erst mal das was mir schnell negativ aufgefallen ist:
    Für die die das hier nicht genau verfolgt haben: Es geht um eine Arcs Wide (12") auf Stativ pro seite
    Rigging: doof, dass man den Flanschadapter erst öffnen muss, bevor man ihn an die Box bringt.
    Handling der Box gewöhnungsbedürftig (Mittelhandknochenbrechergriffe)
    Schwer
    Keine Neigung nach unten möglich (das kann man aber extern lösen)

    Box in die Front, 2 Delaylines (da vom Veranstalter Aktive Yamaha MSR vorhanden)
    Klang der Box: Sehr hoch auflösend und detailliert, aber für mich erstmal schwierig, da ich das anders gewöhnt bin. Sehr viel HF im Standard Setup, allerdings nicht störend.
    Dank der FIRs sehr gut und schnell angepasst, die Contour EQ Funktion ist der Mörder schlechthin.
    Am EQ würde ich mir wünschen, dass man den Q mithilfe eines Shortcuts (z.B Shift - Mausklick) schneller anpassen kann. Deshalb hab ich meine Grobentzerrung erst mit dem 01v gemacht und dann sinnig in die Software übertragen
    Fazit: Show war okay, aber nicht gut, da ich wahnsinnig viel Entzerren musste, um den Raum nicht anzuregen. Fies waren vor allem Resonanzen im 1K und 2-3K Bereich. Also genau da, wo ich eigentlich die PA brauche.

    Tag 2: Wieder 1. Stock. Ich könnte kotzen.
    Raum: Ein bisschen hallig und laut, aber nicht schlimm.
    Bühne: 15x 2m!!!, Saal 15x 20m (geschätzt) Tische bis zur Bühnenkante. Nur Platz an den Außenseiten. Frontfill brauch ich nicht, da alles gut von der Bühne kommt.
    PAX 170
    Delayline im Auto gelassen. Was soll ich sagen, ein bisschen was bei 500 gezogen und los ging es.
    Sound: absolut top: Präzise Wiedergabe, sehr detailliert (Feinste Geräusche der Violinen und Gitarren hörbar),
    Aber vor Allem hat mich die Natürlichkeit der Stimmen fasziniert. Alles was ich sonst gezogen hatte konnte ich wieder reinschicken. Im Endeffekt: Low Cut und mal 3 dB an einer Frequenz, und das wars.

    Im Groben:
    Vielleicht ein guter Start, weil die Locations alles andere als optimal waren. Für die erste Venue wäre ich glaube ich mit der T4 besser gefahren.
    Bei der zweiten Venue hatte ich aber einen deutlichen Gewinn an Klangqualität.
    Ich werde mir dennoch die PA noch für nen weiteren Gig nehmen, dort kenne ich den Raum, dann kann ich auf jeden Fall mehr sagen.
    Die Box ist auf jeden Fall die eierlegende Wollmilchsau. Sie kann alles zufriedenstellend, vieles ordentlich und das meiste richtig gut. Schön ist es aber auf jeden Fall mit 2 oder 3 pro Seite.
    Und jetzt geh ich in den wohlverdienten Feierabend.

    shit in shit out

    Danke für den ausführlichen Praxisbericht. Davon würde ich mir allgemein im Forum mehr wünschen. Reales Beschallen ist eben kein Boxentest und man muß, nachdem man entschieden hat, was man a) kauft und b) in den Truck lädt, mit dem zurecht kommen, was man hat. :wink:

    Also wir haben uns hier bei uns AT(Oberösterreich) für Adamson entschieden. Und vorher wirklich viel getestet auf Events mit unterschiedlichem
    Material gegen MartinAudio, d&b...

    Adamson und L'Acoustics Material ist sehr hochwertig, und man muß wirklich wissen was man tut. Wie du in deiner Fußnote ja schreibst
    "shit in shit out". UND, man muß auch wirklich wissen wie man ein LineArray richtig einstellt. Es macht doch einen gewaltigen Unterschied ob ein
    Modul vertikal jetzt 16Grad öffnet oder nur 5Grad!

    Wir arbeiten hier mit Produkten aus der Metrix- und der Point-Range. Amps sind LabGruppen PLM und ein paar IPDs sowie Lake LM44 Controller wenns
    mal zur Not was anderes sein muß. Die Point12 gehen schon wirklich sehr gut, würde ich an deiner Stelle echt mal testen. Auch als Monitore gehen die
    gut. Aber sonst lass dir auch mal 2x MetrixTops auf Stativ mit nem Sub vorführen. Bei Fragen gerne auch mal direkt bei PN...

    Ciao
    Martin