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Gain Sharing oder Compensation nicht möglich 2014

  • Mister.Lange
  • 1. Oktober 2014 um 21:28
  • audiobo
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    • 3. Oktober 2014 um 11:45
    • #41
    Zitat von "Mister.Lange"

    Was ist wenn die Band den Mischer mit bringt und der hat ein schönes File bei dem er unbedingt die Gains mit Laden will. Schließlich hat er eh alle Mikros gleich mit und dann stimmen halt auch gleich alle Threshold Werte. Da die Band aus Multiinstrumentalisten besteht, wechseln die bei jedem Lied den Platz auf der Bühne. Dafür hat dann jeder Song eine andere Gainansammlung in der entsprechenden Szene. Diese Gainwechsel möchte der örtliche Monitormann aber nicht haben, weil sie für ihn halt unkontrolliert stattfinden.


    Dann soll er seinen Gain für alle Szenen auf einen sicheren Verstärkungsfaktor stellen und die szenischen Unterschiede mit dem Trim-Regler anpassen - ganz einfach.

    Ich denke, GainSharing wird erst ab dem Moment in allen Situationen praktikabel in dem das Digitalsignal mit einem festen, nicht regelbaren Verstärkungsfaktor (quasi "analog" dem Eingangssignal) aus der Stagebox kommt und erst im Pult angepasst wird. Dafür braucht es aber entweder supergeile rauschfreie Wandler und hochauflösende Digitalübertragung (32Bit =192dB Dynamikumfang) oder z.B. Automatikgain mit Echtzeit-gekoppeltem Outputtrim und hochauflösender Digitalübertragung in der Stagebox.

    Alles andere wird immer irgendwelche Fallstricke und Kommunikationsbedarf mit sich bringen, bzw. ein Techniker wird immer in irgendeiner Art und Weise vom anderen abhängig sein.

  • audiobo
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    • 3. Oktober 2014 um 11:52
    • #42
    Zitat von "ERICH"

    Probleme sehe ich in wirklich komplexen Netzen eher an den Ausgängen. Sollten
    Mehrere Systeme den gleichen Output nutzen kann es da zur Überteuerung kommen.
    Hier währe eine vorausgehende pauschale Dämpfung anzuraten, um Luft für eine Summierung zu schaffen.


    Ausgänge Können normalerweise nur einer Quelle (z.B. Aux, Master, Matrix... Wahlweise von Mischpult X, Prozessor Y oder anderen Geräten) zugeordnet werden oder habe ich etwas verpasst?

  • ERICH
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    • 3. Oktober 2014 um 12:01
    • #43

    Derzeit ja - aber ich kenne einige Anwendungen,
    wo gemeinsamer Zugriff auf einen Ausgang wünschenswert
    währe. Live ist das aber sicher egal.

    Ein bekannter entwickelt Audiosysteme für Gebäudeinsationen,
    Da ist die gemeinsame Nutzung eines Ausgangs für verschiedene
    Systeme üblich.

  • billbo
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    • 3. Oktober 2014 um 17:12
    • #44
    Zitat

    Mir ist bewusst, das jetzt Preampliebhaber Sturm laufen werden, da ihr Lieblings-
    Spielzeug nicht mehr greifbar ist. Dennoch - korrekt einpegeln kann auch ein Chip.

    Von Szene- Preampmystik gleich welcher Art bin ich sicherlich seeehr weit entfernt. Gleichwohl tue ich als Dienstleister gut daran auch für Kundschaft gerüstet zu sein, die das - warum auch immer - ein bisschen anders sieht. Es gibt eben nicht 'den' Nutzer. Gegen die Erhabenheit von Religion ist auch an dieser Stelle die Ratio leider häufig machtlos. Und Diskussionen darüber daher fast immer sinnlos.

    Mit freundlichem Gruß (aus Karlsruhe :D / in tapferem Kampf gegen albern kalibrierte dB- Limits/ hoffentlich rufen die nachher bloß nicht wieder alle "lauter! LAUTER!!!")
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • simonstpauli
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    • 3. Oktober 2014 um 17:25
    • #45

    Also ich wäre im Leben nicht darauf gekommen, Headamp Gains in Szenen zu speichern. Szenisch gewünschte Pegeländerungen kann man doch super mit dem Trim realisieren.

    Vielleicht bin ich altmodisch, aber für mich ist der Preamp mit der Quelle verheiratet. Wenn ich den Gain in Szenen ändere, habe ich spätestens dann ein Problem, wenn der Bass Line Out stirbt und durch eine DI Box mit einem anderen Ausgangspegel ersetzt wird. Oder das Gitarrenmikro etwas verrückt wird. Das kann und werde ich völlig stressfrei mit dem Gain ausgleichen, wenn er Recall Safe geschaltet ist.

    Andererseits führen viele Wege nach Rom, manche eben auch durch Nischen.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • guma
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    • 3. Oktober 2014 um 19:23
    • #46
    Zitat von "billbo"

    Mit freundlichem Gruß (aus Karlsruhe :D / in tapferem Kampf gegen albern kalibrierte dB- Limits/ hoffentlich rufen die nachher bloß nicht wieder alle "lauter! LAUTER!!!")
    BillBo

    Völlig OT:

    Und nach nochmaliger Reflektion über ein mir nicht unbekanntes "Phänomen" .... Ich war's nicht :D:D:D

    Gerne mehr dazu per pm.

  • wora
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    • 4. Oktober 2014 um 01:05
    • #47

    nochmal OT dazu:
    ich hatte heute auch einen job in Karlsruhe, da gabs keine limits - ausser die, die die alte F2 setzte ... wenn das ding anfängt zu schreien, dann machst du freiwillig leiser :lol:
    billbo, wo war das denn mit den "albern kalibrierten limits"?

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • guma
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    • 4. Oktober 2014 um 03:05
    • #48

    In der location darf gerne jeder seine eigenen Erfahrungen machen ... Sie sollte doch lieber "anonym" bleiben ... :wink:

  • ERICH
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    • 4. Oktober 2014 um 09:48
    • #49

    Ein Hersteller müsste nur den ersten Schritt machen
    und ein System herausbringen, bei dem dieser
    Autogain einfach ein festes Bestandteil ist. Dann ist
    es auch jedem klar, was er antrifft. Und für alle,
    Die das Gras zu stark wachsen hören kommt dahinter
    noch ein Preamp Plugin, das natürlich vorher ordentlich
    in der Szene gehypt werden muss und alle sind froh.

    Selbst Behringer hat derzeit eine gewisse Marktstellung,
    um das ganze zumindest per Option in einem Update ins
    rollen zu bringen.

  • Mister.Lange
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    • 10. Februar 2015 um 09:17
    • #50

    Ich hab hier mal noch ein kleines Update:

    Man kann in jedem CL einzeln einstellen ob es überhaupt Headamps recallen darf. Derjenige der nicht Gainmaster ist, bekommt also einfach von vornherein nicht diese Funktion.

    Ansonsten gibt es mittlerweile schöne Tutorials von Yamaha zum Thema:

    http://yamahacommercialaudiosystems.com/downloads_brwstype_detail.php?prodID=1131&doc_type=Guide

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