Fragen bzgl. Brummen / DI-Boxen usw.

du kannst beim schukostecker die erde abkleben (einfach gaffa drauf, ich erwarte die schlaege der kollegen...), hat mir schon oft geholfen, wenn auch nicht die astreine loesung. hast du beim synthie mal probiert, mit dem netzteil weiter wegzugehen usw? liegt meistens an diesem teil. und bevor man alle sachen umstellt (16dis...) sollte man nur mal zwei nehmen und an das gerät packen, was den ärger wirklich macht, nicht prohylaktisch an alle.

P.S.:naja, um das mal kurz klarzustellen: das habe ich mal mit einem laptop bei einer show machen muessen, wo die einspieler von eben diesem kamen. ich war als gast da und habe auf die gefaehrlichkeit hingewiesen. aber ihr habt recht: besser nicht nachmachen!!! zumindest sieht man dann (wenn es nicht mehr brummt), welcher fehler es wohl sein wird.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Hami am 2002-07-18 20:53 ]</font>

Zitat

du kannst beim schukostecker die erde abkleben (einfach gaffa drauf, ich erwarte die schlaege der kolegen...),

NO!!!!! NO!!!! NO!!!!

Verboten und saugefährlich!!!!!

dann lieber geld für di's ausgeben!!!!

Phil

wissen denn eigentlich alle hier, was passiert, wenn man die schutzerde abklebt? ich hab da meine zweifel... das geht so verdammt schnell, dass ein gehäuse unter strom steht. oh oh...

Also Erdung abkleben sollte wirklich, aber wirklich die allerletzte Aktion sein, wenn garnichtsmehr hilft, aber nie einfach so!!! Und wenn, dann alles was dran hängt abmessen, das wirklich nirgendswo Strom ansteht! Aber im allgemeinen, wenn deine Geräte ok sind, und der Rest auch passt, dann gibt es kein brummen über Erdschleife.

das wichtigste ist die stromzufuhr. doppelte erdungen vermeiden, den strom sternförmig verteilen, usw...

ist keine blöde frage! ich denke passive sollten reichen.
entweder 2x IMG DIB 100 (ca. 50 €)
oder eine stereo DI (IMG DIB 201 oder so..)

das sollte reichen.

das rauschen kommt wahrscheinlich direkt aus dem gerät.

Hast du eine saubere und effektive Sternförmige 220V verkabelung gewählt. ??? os brummt es evtl deutlich weniger.

neue Kable und 3fach Dosen wirken wunder.

erst einmal sollte er versuchen, alles an einen stromkreis zu hängen. netz- und audiokabel möglichst trennen. brummts dann immer noch, ist es das computer-problem. auch da gibt es möglichkeiten: einstreuungen durch andere pci-karten, netzteile (scanner z.b.) in der nähe der der soundkarte, usw. das alles erst ausschließen, dann di-boxen kaufen.

Hallo,
es müssen nicht immer die 'road-tauglichen', teueren DI-Boxen sein.
Ich habe meinen Computer über einen 'Line-Entkoppler' am Pult hängen. Das Teil ist unsymmetrisch, stereo und hat Cinch-Buchsen und -Stecker, kostet dafür aber nur 10 EUR aufwärts. Die Dinger gibts im Car-HiFi-Fachhandel.
Der Frequenzgang ist soweit o.k., das Geräte verträgt auch +6dB. Das Gehäuse ist leider aus Plastik, es muss also weit weg von Trafos oder so.
Lothar

Zitat

netz- und audiokabel möglichst trennen.

Wenn es sich um eine richtige Brummschleife handelt, dann Netz- und Audiokabel möglichst nah zusammen, um die Fläche dazwischen zu minimieren.

hm, was genau bringt denn eine verminderung der fläche zwischen nf- und stromkabeln?
wie auch immer, den brumm wird er dadurch sowieso nicht los.

Zitat

hm, was genau bringt denn eine verminderung der fläche zwischen nf- und stromkabeln?
wie auch immer, den brumm wird er dadurch sowieso nicht los.

Eine Brummschleife ist physikalisch gesehen eine Induktionsschleife, und die Spannung, die dort induziert wird, berechnet sich:

U = n * A * B'

n ist die Anzahl der Windungen, hier also 1, A die Fläche und B' die Ableitung der Flußdichte (Magnetfeld) nach der Zeit. Je kleiner die Fläche, desto kleiner die induzierte Spannung.

Und hat das praktische Auswirkungen? Ja, es hat. Mit konsequenter Reduzierung der Fläche habe ich mal eine Anlage von "nicht einsetzbar" auf "Brummen nicht mehr hörbar" verbessert. Gut, das war sicher ein Extremfall, aber helfen tut's auf jeden Fall.

hmm, ich habe eine brummschleife so verstanden, dass sie ein ausgleichsstrom ist, der zwischen zwei geräten fließt, zwischen denen ein spannungsunterschied besteht. durch verbindung der geräte mittels eines nf-kabels (unsymmetr., schirmung=nf-rückleiter) kann dieser ausgleichsstrom fließen. der brumm ensteht dadurch, dass sich der störstrom dem eigtl. nf-strom überlagert.
das wäre das brummen verursacht durch doppelte erdung. das, was du meinst ist dann brummen, verursacht durch einstreuungen. dann ist das mit der induktion klar.

da das problem bei vielen immer wieder auftaucht (auch bei mir), und den va-erfolg beeinflussen kann, wäre es toll, wenn ihr hierzu einen kleinen helfer-guide mit nicht allzu vielen fachausdrücken (schwierig-schwierig!) reinstellt. Mein bescheidener Beitrag wäre folgender:

ein elektriker hat mir dazu mal gesagt, brummen einer pa könne 3 ursachen haben:

1. Zwei Geräte mit unterschiedl. Masse kommen zusammen.
Lösung: Mal die Ground-Lifts durchprobieren, oder auch mal ein selbst gebautes groundlift-kabel (kurzes mikrokab. xlr/xlr, eine seite erde nicht angeschlossen) einschleifen -> Noch billiger als di-box.

2. Die Anlage hat überhaupt keine Masse.
Lösung: Einfach mal einen Ground-Lift rausnehmen!

3. Weiss nich mehr, was die 3. Ursachen war. Vielleicht die Einstreuungen durch Funkstrecken, Notebooks, Handys etc.?
Lösung: Entfernung zum Mischpult bzw. Peripherie vergrößern, gelle?

Da ich auf va stets auf mehrere phasen angewiesen bin, oder auchmal aktivboxen wg. entfernung an einen anderen stromkreis hängen muss, erhalte ich öfter brummen. da brachte auch der ground-lift der aktiven mackie 450 nix. erst das abkleben am netzstecker brachte das megalaute brummen weg. jeder sagt, dass man das nicht tun darf, das habe ich ja kapiert, nur muss ich dann abwägen zwischen va-abbruch und risiko eines stromschlags.

bin daher an einer praktischen hilfsübersicht interessiert. danke im voraus!