Traversenlift Ausleger im Publikumsbereich

Stative im Publikumsbereich machen wir gar nicht.
Gast-Bühne-unterwiesene Person?

hier mal ein Beispiel vom Stadtfest-der Kollege war sehr mutig

Edit vom 20.7.15 meint dazu: und um dem Ganzen noch die Krone aufzusetzen, wurde dieser Bullshit bei der Begehung vom Ordnungsamt/Bauaufsicht noch abgenickt, wie mir der verantwortliche Meister VA mitteilte.

Wenn ich solche Fotos sehe, wird mir schlecht. das ist doch pure Dummheit und Verantwortungslosigkeit. Solche Kollegen sollten ganz, ganz hoch gehängt werden. Stative und Stativ-ausleger haben im Publikumsbereich nichts zu suchen, bzw. sollte so abgesichert werden, dass auch der DAB (dümmste anzunehmende Besucher) keinen Schaden anrichten kann. Und natürlich sollte immer auf den vom Hersteller freigegebenen Einsatzbereich geachtet werden. Also nur Aufbauhilfe oder auch Halten von Lasten über Personen. Und im Außenbereich sind für mich Stative sowieso no-go!

Es sollte erst niemand stolpern können über die Ausleger. Auchg sollte verhindert werden, dass sich jemand, der stolpert (oder sich prügelt) an den Lift-Baum an sich kommt und der dann vielleicht umstürzt. Also Tische, Podeste drüber und wenn das nicht geht oder nicht reicht, dann eben Gitter. Vorzugsweise Polizeigitter.

Also wir machen sowas garnicht; außer wenn Hamburger Gitter zur Absperrung zur Verfügung stehen.
In meinen Augen die einzige wirklich sichere Möglichkeit.
Ich möchte nicht erleben, das der Spaß mal ins Kippen kommt. Ein stolpernder, kräftiger Kerl kann eine erhebliche Hebelwirkung ausüben.
Um dennoch weit nach vorne zu kommen, lieber Lifte eine Nummer größer und Pipes nach vorne.
Oder Front- und Backtruss verbinden und vorn weit genug vorstehen lassen.

Falls ihr dennoch nach einer Lösung sucht; wäre das Anfertigen spezieller Bühnenplatten mit Ausparungen / Löchern für die Liftbäume,welche die Beine komplett überdecken und fest mit der Bühne verbunden werden.
Praktisch Teil der Bühne werden.
Die Füße der Podeste müssen ja nicht unbedingt so hoch wie die restliche Bühne sein.
Darauf könnten dann auch z.B. Boxen gestackt werden. :wink:

Zitat von "Jan"

Es steht absolut sicher und ist zulässig.

Da sehe ich schon den ersten Fehler. Ein Traversenlift steht im Publikumsbereich definitiv nicht sicher. Und woher hast du die Gewissheit dass das zulässig ist? Weil ein BGV C1 Aufkleber drauf klebt?

Die Personen müssen z.B. davon abgehalten werden gegen den Lift zu laufen (einzelne aber auch Personengruppen) oder daran hochzuklettern, das geht nur mit entsprechenden Gittern (Hamburger Gitter z.B.) und nicht durch Tische...
Wenn diese Aspekte der Standsicherheit des Liftes bedacht sind, stellt sich die Frage nach den Auslegern gar nicht mehr.

Offensichtlich ist ein Unfall passiert und der Gast klagt, imho völlig zu Recht, gegen den Aufsteller der Stolperfalle. Ich wünsche den Beteiligten Personen und Firmen wirklich nichts schlechtes, aber vielleicht lernt man daraus und macht es ab jetzt richtig.

Es ist gängige Praxis, dass die Traversenlifte an der Bühenkannte stehen, das Bein nach hinten unter der Bühne ist, dass Bein nach vorne von Subwoofern flankiert wird und darüber ein Tisch gestellt wird. Ich will damit nicht bestreiten, dass Polizeigitter eine bessere und sichere Lösung sind.
In den Gemeindehäusern, von denen hier wohl die Rede ist, hat man oftmals keine andere Wahl, als die Traversenlifte so zu positionieren. So etwas einfach als generell unsicher zu deklarieren, ist nicht zielführend.

Jan: Kannst du das etwas detaillierter ausführen. Ich kann mir noch kein so rechtes Bild davon machen, wo die Lifte standen und wo sich die Treppe befand.

Macht doch wie gewollt von der BG eine Gefährdungsanalyse g*.

Ich halte Tisch als Absperrung für eine günstige und praktikable Lösung wenn die Veranstaltung nach Gefährdungsanalyse das als Sicher einstuft.
Bei einem Chor-Konzert beispielsweise. wenn keine Subs genutzt werden. Sehr schön auch hier; Richtig große schwere Blumentöpfe von den Dekorateuren.

Bei einem Fest mit betrunkenen Persohnen sieht die Sache ganz anders aus. Aber auch hier haben wir in der Gegend teilweise eher schlecht besuchte Veranstaltungen, da sind einfach zwei Sicherheitsmänner vorne und passen auf (Zusätzlich zur Absperrung mit Tischen oder oft bei Schützenfesten anzutreffen, 60cm hohe Holzzäune, Blumendeko etc...

Wenn die Veranstaltung richtig voll ist, sperren wir mit entsprechenden Gittern ab, oder ganz seitlich auch Bauzäune.

Würde jede Stolperfalle immer perfekt gesichert werden würde, müsste ja auf jeder Kirmes jedes Kabel verschwinden. Bin war schon froh wenn ich unseren Kinderwagen über Kabelmatten schieben durfte statt mit den Rädern vorm Kabel kleben zu bleiben um dann in den Wagen zu rennen...

Ich hatte hier auch schon mal die Diskussion als mal jemand gestolpert ist (Die Person hielt sich jedoch unerlaubt seitlich der Bühne auf).
Meine Antwort an den Veranstalter: Er hat Technik gebucht, Personal gebucht, aber es fällt nicht in meinen Verantwortungsbereich die Veranstaltung Sicherheitstechnisch auszustatten.
Er miete ja auch bei uns keine Feuerlöscher oder Sicherheitspersonal. Und eben keine Gitter.
Das ist eine Zusatzdienstleistung die ich gerne Verkaufe aber nicht erbringen muss !!
Wenn er Lifte für die Front bestellt muss ihm klar sein das die vor der Bühne stehen....

Wir hatten das in der Vergangenheit mal sehr aufwendig mit einer Vollverkleidung mittels
OSB-Platten und Spaxschrauben gelöst. D.h. alle Seiten und auch oben flächig bis auf Bühnenhöhe. Oben war quasi nur ein kleiner Ausschnitt, wo gerade der Mast des Liftes
durchpasste. Hinten, unter der Bühne war dann nur noch ein kleine Öffnung, um notfalls
an die Spindeln der Ausleger zu kommen. Über das ganze noch Molton getackert, schaut
dann aus, als würde es zu Bühne gehören. Für einen Genie benötigt man ca. 24 m 2 Plattenware. Der Aufwand lohnt aber nur, wenn das ganze über mehrere Tage stehen bleibt.
Alternative wäre das ganze mittels Bühnenpodesten zu realisieren. Ein Podest sollte dann
über einen Ausschnitt für den Lift verfügen, damit man Formschlüssig an die Bühne anschließen kann. So ein Podest mit Ausschnitt habe ich bei den einschlägig bekannten Herstellern noch nicht gefunden. Hat das schon mal einer gesehen?

Gruß
Soundbuster

Gesehen noch nicht, aber wo genau ist der Sinn?
Bau die Bühne doch einfach einen Meter tiefer und stell die Lifte seitlich der Bühne statt vor die Bühne.

Ich würde das Problem erstmal dem Veranstalter mitteilen, dann kann er entscheiden welche Kosten und welches eventuell daraus resultierende Risiko er tragen möchte.

Wir hatten auch schon mal alles schön mit Zaun abgesperrt und dann steckte jemand von den Bühnenakteuren Pyrotechnik in die Halter der Bühnenfüße die für den Transport gedacht sind.
Ergo sahen die Lifte aus wie Sau... Die flecken gingen nicht mehr raus....

Lifte seitlich ging nicht, da die Bühne 12 Meter breit war und sich in einem Zelt befand.
Da hätte die Höhe links und rechts nicht mehr ausgereicht. Daher hatten wir uns bereits im
Zuge der Vorbesprechungen mit dem Veranstalter gemeinsam entschlossen die Lifte vor die Bühne zu stellen und entsprechend sicher zu verkleiden.

Wenn es geht, versuch ich immer Lifte möglichst zu vermeiden. Im Puplikumsbereich sowieso, aber auch auf der Bühne sind die Ausleger eine Gefahr für Crew oder Musiker.

Gruß
Soundbuster