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Schallpegelmessung

  • Buttermilch
  • 24. Dezember 2015 um 15:58
  • Buttermilch
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    11
    • 24. Dezember 2015 um 15:58
    • #1

    Hallo zusammen und frohe Weihnachten,

    ich muss auf einer Veranstaltung eine Messung machen, und diese auch aufzeichnen bzw. ausdrucken, so dass nachher nachvollziehbar ist welcher Wert zu welcher Zeit war.
    Bzw. ein vorgegebener Wert nicht überschritten wurde.

    Welche kostengünstige Lösung gibt es da ?

    Bei Amazon gibt es Geräte mit Software schon für 70€.... Können diese die gewünschten Sachen ?:)

  • theHELL
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    • 24. Dezember 2015 um 16:27
    • #2

    Servus,

    1. Warte mal bis sich unser Admin Dipl-Ing. (FH) Michael Ebner hier meldet. Er ist Experte auf dem Gebiet, gönnt sich aber hoffentlich auch ein paar ruhige Weihnachtstage.
    2. Hast du irgendwie nicht so das ganz richtige Subforum erwischt. Den Thread können Moderatoren aber gegebenenfalls verschieben.
    3. In Deutschland erfolgen solche Messungen nach DIN 15905-5. Bei diesen Messungen kommt eine kalibrierte Messkette zum Einsatz. Es werden Durchschnittspegel über eine halbe Stunde ermittelt. Und zu guter letzt ein entsprechendes Messprotokoll erstellt. Alles in allem nicht ganz trivial.
    4. Jede Menge Antworten findest du bereits hier im Forum. Stichwort wie erwähnt DIN 15905-5.

    Grüße und frohe Weihnachten!

    Pragmatisch. Praktisch. Gut.

  • Buttermilch
    Verifiziert
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    11
    • 24. Dezember 2015 um 16:37
    • #3

    Vielen Dank..
    Es muss keine aufwendige Messung sein. Der Veranstalter " ein Verein" möchte sich nur absichern. Ich habe da etwas bei Amazon gefunden inkl. Software.
    Hier werden aber sicherlich jedes Geräusch sofort gemessen.
    Als Beispiel es darf eine Lautstärke von 90 dB nicht überschritten werden.

  • guma
    Moderator
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    6
    • 24. Dezember 2015 um 17:17
    • #4

    So hier ist das richtige Board, vielleicht liest Dich hier ein bisschen ein bevor du sinnlos Geld ausgibst. :wink: Hierzu gibt es z.B.wenige Threads weiter unten diesen Thread:
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?f=35&t=90432

  • Buttermilch
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    11
    • 24. Dezember 2015 um 20:21
    • #5

    Danke

  • hermste
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    • 24. Dezember 2015 um 22:53
    • #6

    Frohe Weihnacht!

    Zitat von "Buttermilch"

    Vielen Dank..
    Es muss keine aufwendige Messung ... nur ... absichern.


    Solche Worte wie "nur", "eigentlich ganz schnell", "einfach" sind sehr gefährlich. Dazu schreibst du das Wort "absichern".
    Bedenke den Fall, dass ein Gast/Anrainer klagt - da hast du mit deinem Amazon-Paket sicher Angst. - Zurecht. Wenn du das Protokoll brauchst, dann muss es auch allen gesetzlichen Rahmenbedinungen entsprechen - sonst ist es im Falle des Falles wertlos.
    Die Messung muss mindestens so aufwändig sein, dass sie den gesetzlichen Anforderungen entspricht.

    Überlege dir gut, ob du das übernehmen willst - denn am Ende bist du "mit im Boot", wenn du eine solche Sache anschaffst - und vor einer Behörde hast du mit großer Wahrscheinlichkeit - ohne, dass ich dein Set kenne - keine Chance.

    Gute und günstige All-In-One-Systeme, wo wenig schief gehen kann (Kalibrierung, Speicherung, Gewichtung, Zeitraum...) gibt es z.B. von NTI z.B. XL2. So ein Ding kann man auch mieten. - Wenn es um einen Einsatz geht, wäre das bestimmt die klügste Lösung.
    Wenn du es regelmäßig btauchst, ist eine Anschaffung bestimmt klüger.

    Wir merken, dass du wahrscheinlich neu in der Lautstärke-Sache bist, weil du lediglich 90 dB angibst. Vermutlich meinst du 90 dB SPL. Vermutlich meinst du 90 dB(A) SPL, unwahrscheinlich, dass du von 90 dB(LIN) SPL sprichst. Fast oder Slow-Integrationszeit? Vermutlich slow. Vielleicht meint deine Vorgabe auch einen Leq-Wert. Über welchen Zeitraum gemessen? Usw. usf.

    Software-Lösungen, mit denen du auf vorhandene Rechenleistung aufsetzen willst, gibt es auch, wie schon erwähnt, z.B. von unserem Forenbesitzer. Seine Software heißt dBmess und ist natürlich auch allen gesetzlichen Anforderungen entsprechend.

  • gert
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    • 25. Dezember 2015 um 09:47
    • #7

    Wenn es rechtlich sicher sein soll, kannst Du es garnicht selber machen.
    Das waere dann so als ob Du die Alkoholkontrolle im Auto selber machst.
    Man ist das sozusagen von Haus aus etwas voreingenommen.

    Practice, Practice, Practice

  • ADMIN
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    • 26. Dezember 2015 um 14:12
    • #8
    Zitat von "theHELL"

    1. Warte mal bis sich unser Admin Dipl-Ing. (FH) Michael Ebner hier meldet. Er ist Experte auf dem Gebiet, gönnt sich aber hoffentlich auch ein paar ruhige Weihnachtstage.

    "Ruhe" und "zwei vitale Kinder" lässt sich nicht unter einen Hut bringen, es sei denn, man flüchtet...


    Zum eigentlichen Themen:

    1.) Gibt es eine Auflage einer Behörde? (Wenn ja, die umsetzen, auch wenn sie nicht von übermäßiger Sachkenntnis geprägt sein sollte)

    2.) Wenn nein, geht es um Immissionsschutz (Schutz der Nachbarschaft vor Belästigung) oder Publikumsschutz? Wenn es um Immissionsschutz geht, dann hinterfragt man lieber mal, warum da überhaupt ohne Auflage gemessen werden soll - die Richtwerte werden meist deutlich überschritten, das will man dann nicht auch noch dokumentieren.

    3.) Wenn es um Publikumsschutz geht, dann ist die Frage, ob man eine rechtssichere Messung haben möchte, oder ob man lediglich so etwas wie "soziale Verantwortung" wahrnehmen möchte. Wenn Letzteres, dann reichen auch die günstigen Meßmöglichkeiten (in Kombination mit jemand, der weiß, was er tut).

    4.) Wenn es darum geht, dass eine rechtssichere Messung gemacht wird, damit man im Fall der Fälle eine Schadensersatzklage abwenden kann, dann gibt es drei Möglichkeiten:

    a) Vergabe als Dienstleistung (dBmess nimmt dafür 600,- zzgl, damit macht man übliche Vereine nicht glücklich, auch wenn da Anfahrt bereits enthalten ist).

    b) Schulung machen und Meßgerät zumieten (100,- Euro pro Einsatztag und 50,- Euro Handling-Pauschale, auch das zzgl.)

    c) Schulung machen und Messgerät kaufen (bei 2000,- zzgl. ist da die Schulung schon mit drin, siehe http://www.dbmess.de). Wenn es nicht nur um Messungen nach DIN 15905-5 geht, dann ist auch der NTI XL2 ein sehr überlegenswertes Produkt (bitte an pegelfestes Mikrofon und Kalibrator denken...).

    Ansonsten: Wie Gert bereits zutreffend bemerkt hat: Messung führt nicht der durch, der selbst am Pult steht.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • Buttermilch
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    • 13. Januar 2016 um 13:15
    • #9

    Es gibt eine Prognose die besagt, dass 90 dB nicht überschritten werden dürfen.
    Die Messung und die Aufzeichnung sind nur, um nachher zu Belegen das es nicht lauter als diese 90 dB war.

  • mi acoustics
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    • 13. Januar 2016 um 13:41
    • #10

    Moin aus Bremen,

    vielleicht auch passend das LEVELMAX-1

    http://www.monacor.de/produktdetailseite/?artikelid=5632&L=0

    Björn Westphal
    Media-Referent bei MONACOR INTERNATIONAL
    der Vertrieb für die Marken MONACOR - IMG STAGELINE - JTS

  • verstärkerberserker
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    • 13. Januar 2016 um 19:11
    • #11
    Zitat von "Buttermilch"

    Es gibt eine Prognose die besagt, dass 90 dB nicht überschritten werden dürfen.
    Die Messung und die Aufzeichnung sind nur, um nachher zu Belegen das es nicht lauter als diese 90 dB war.


    1. dB-Was?
    2. wahrscheinlich LEQ: selbst dann ist der dazugehörige Zeitfaktor spielentscheidend
    (ich hatte da auf Open Air Tour letztes Jahr Spannen von 30min bis hin zu komplette Veranstaltung sogar inkl. Einlass)
    ->bevor Du da ran gehst, solltest Du dir sicher sein, dass

    -Du weist, was Du messen/überwachen sollst
    -Du die richtige Ausrüstung dafür hast
    -Du ausreichend Sachkenntnis dafür hast um die geforderte Messung richtig durchzuführen und zu dokumentieren

    ...Holz ist braun!

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