Und ja, natuerlich lauft der Urps als monostack. Ist auch schon 100mal geschrieben und begruendet worden. Da stellt man nicht schnell 2 kisten in eine ecke und blubber.
Da brauchts ein bisschen know how.
Und, wenn man in jeden, wirklich JEDEN verdammten Thread den ESX reindrueckt, dann sollte man mal nen Volkshochschulkurs in Sachen Werbung machen um zu lernen wann Werbung kontraproduktiv wird :wink:
CU
Martin
Hi,
das klingt schon vernünftiger, wenn man das in der Größe vergleichen würde, also nach deiner Rechung 16 18er, im Monostack oder Zweier- oder Dreierstack, ist mir egal.
Dagegen dann 128 8er im Monostack!
Filler zu den Tops haben beide Systeme. Das genaue Ergebnis kann man nicht vorhersagen. Ich *vermute*, dass die ESXe im Bereich über 50 Hz lauter sein könnte, aber unter 30 Hz sieht er alt aus, das lässt sich wohl sicher sagen.
Naja lange Rede, wenig Sinn.
BRs kann man für alle VA-Größen einsetzen, den URPS nicht. Der lohnt sich nur, wenn wirklich schon ein paar Leute dastehen (oder nicht genug kriegen können), entweder ganz oder gar nicht, meine Meinung.
CU Stefan
tthorsten schrieb am 2002-10-13 22:38 :
udn ob ein 16er 8" gegen einen
2x18" ESX an kommt wage ich zu bezweifeln.
Sag mal tthorsten - bekommst du eigentlich % bei Concert Audio.
Gibt ja fast kein Brett mehr ohne dein "Concert Audio Rules" posting. :wink:
-> nicht ganz ernst gemeint!
@ martin und olli
ich bekomme bei CA keine % leider
ein bonus system cash gegen posting fände ich toll.
ich muss aber auch in jedem Bass doer PA thread von der BB15 oder HB 15 oder andern ach so tollen killer applicationien lesen.
der Olli Hat halt sein K&F acess für sich entdeckt. (gutes system kene frage)
aber ich werde ihn auch noch bekehren.
@ rouge.
siehste jetzt wo ich hin will. bzw. die ganze zeit von rede
ein transportables system , das mit einer üblichen frontfläche aus kommt eine controller hat ein paar amps.
udn so ganz neben bei ohne über dimensioniett zu sein
ein konventionelles setup in den boden stampft.
Seht euch doch mal die linearrays an.
früher musst mann 30 kisten in die luft hängen.
jetzt werden da 9-15stk gehängt und es ist geiler .
das ist effizenz.
und die wollen wir im buisness.
einfach auf zu bauende Anlagen, die Preiswert , klein laut leicht , exakten abstrahlwinkel haben ein einfaches und günstiges flugsystem haben. drei bis vier wege aktiv mit guten controllersetup sich problemlos skalieren lassen.
bzw. ein gutes return of investment haben.
Sich ohne langes reden vermieten
Da sie neutral klingen und jeder tontech erstmal geplättet ist , wenn er es hört.
und hier liegt das Evolution ganz weit vorne.
Klingt gut ist effizent hat nur vorteile
ich dachte das tehma ist langsam "durch" und auch die letzten haben nach ganz extremausfürhtlichen erklärungen das ganze kapiert
es scheint aber keiner hat was gelesen und keiner (mit ausnahmen!) hat nur den geringsten druchblick.
das ganze nur mit ponal zusammenleimen läuft schief! nach dem ersten einsatz kann man dei einzelteile zusammenkehren und einpacken
multiplex und Allcone 10 kleber ist pflicht - ponal hält nicht psanplatte auch nicht recht
das gewicht muss auch berücksichtigt werdne ein 16x8 wird sicher um die 80 kG wiegen wenn nciht mehr
mal shcnell aufm fahrrad transportieren geht da nimmer das geht gerade mal mit nem 8er örps aber über kellergrößenbeschallugn geht da auch nix
also zum 128er stack:
dieser in Hand eines "laien" unerfahrenen ist meiner meinung anch gesetzlich zu verbieten. wenn bei Basspegeln von 155dB und noch mehr die Gäste nur eine Gehirnerschütterung und keine Blutgerinsel haben ist es noch glimpflig verlaufen das ganze dann noch indoors ... wenn das Gebude zusammenbricht zahlt imho keine versicherung -- oder gibts sowas?
nochmals ein Örps sit nicht nur nett und wohlklingend - er ist v.a. auch gefährlich!
das ganze mit Zeck 0815 Tops zu kombinieren ist wei einen Porsche mit trabantreifen auszurüsten die Zeck tops kansnte vieleicht in 50 cm entfernung fürn DJ als monitorspeaker nehmen - mit 2 kW und das könnte noch zu leise sein
es stimmt man kann die filler (also die 12 Hörner für 100....250 Hz) weglassen das fällt nciht soo krass auf es klingt dann halt irgendwei nach da fehlt was man gewöhnt sich daran - was abe rkein soll zustand ist es klingt immer noch aggresiv aber ehe das die haare kitzeln weniger der druck auf der brust der muss von den fillern kommen
die angegebenen stückzhalen kann man poduzieren lassen - ich rede aber leider aus erfahrung das sit gar nciht so einfach weil die Hersteller das oftmals nicht können - LPG z.B. kann keine stabilen membranne (konus) fertigen da die ja keine mitten können andere verstehen unter viel antreib einen 8"er mit 15" magnet - der hat viel antreib aber auch viel gewicht
man muss ich da ganz genau im klaren sien was man will sonst hat man schon verloren das denen klar zu machen bei 1000 STck. muss der preis dann so bei 5....8 euro liegen alles andere ist wucher eher noch weniger
@ESX manoman ann begreifst Du das: das sit wei ne andere doppel18er konstuktion einfach ein leistungsbandbreitenbegrenztes system nadere gehen höher andere gehen teifer revolutionär ist da gar nix
in bezug auf vergelich ist der aber fair zu fahren der doppel18er dürfte so 1,0 x 0,6 x 0,8 groß sein oder?
das sind gut 32 8"er eher ein bisserl mehr
ein doppel ESX Stack verträgt vieleicht so ??? 6... 8kW????
ein 32 x 8 stack auch läuft aufs selbe raus pegel mäössig drüfte sich da nciht viel hin und her tuen
in punkto präzision tiefgang output ist Örps besser
das sidn aber keine Stackgrößen kann mna so für kellerparties fahren STakcgrößen fangen mti 16er hornstack (asugewachsen) an reicht dann auch für so 5...600 leute in dieser anzahl ist der örps haushoch überlegen packmass mässig sowieso
nohcmals die Warnung: ein Örps gehört ganz und gar nicht in Anfänger hände!
die erzeugten PEgel können fatale folgen haben ohne gesunden menschenverstand kann man da viel schaden anrichten
Also...eigendlich will ich ja meinen Mund halten,aber klappt nicht:-(
TThorsten,ein Vorteil hat der ÖrpZ immer!
Er klingt Unvergleichlich,da kommt nix aber auch garnix in die Nähe!!!!!!
Der doch recht erhebliche Pegel*g*....ist n Abfallprodukt!!!!!!!!!!!
Man besitzt dieses Produkt nur wegen der Unnachamlichen Leistungsbandbreite und des Impulsverhaltens.
Es klingt dermassen deutlich "anders" ,da gibts NIX zu Labern....
Der ESX....der HLA....der EV LineArray Bass usw usw..ist Klanglich vollkommen Chancenlos!
Fazit:
ÖrpZ="was besonders"
ESX etc....zum Geldverdienen aber eben in der Soundperformance limitiert
Kapito tthorsten
Verstaaahn??
Amseln seine Texte zum Thema.....na ja:-))))
und so selbstgebastelte anlagen 5-6 wege aktiv das will doch keiner mehr.
ist schwer zu handeln noch schwerer zu skalieren, wenn da mal mehr als ein stack pro seite braucht.
25-50 hz Urps
50hz - 15ohz (250hz) kcik hörner 15"
(250hz)150hz - 600hz 12" mitteltöner
600hz-2,5khz 6" doer 8" mitteltöner
2,5khz -8khz 2" hochtöner
8khz - 18khz 1" hochtöner.
und was kostet der ganze spass ist viel teurer, als ein konventionielles setup.
benötigt zwei ausgewachsene controller
viel mehr amps
und ein richtig aus geklügeltes Hornsystem,
um die abstrahlung über den gesamten bereich konstant zu halten.
wird schwer und riesen gross.
Ultimativ wäre das schon so.
Alternativ könnte mann
so ein system fahren , wie es Martin
für die Disco anlage vorgeschlagen hatt.
aber das wäre im endeffekt auch nur eine art S4 oder Ratsound system.
Wer sit Amseln?
Hau den tthorsten aehmm, den Lukas, ach sch..., noe pfeiif drauf, was weiss ich, das ist eh sinnlos.... :smile:
tthorsten kauf ESX.
Das ist wie ne sichere Aktie
(nee WF kein Stichwort fuer dich :smile: )
Ich hab ja nu auch schon meine 18er und verbau die wenn sie schon da sind.
Leider gehen die nicht so laut. Das waere besser mit ner CA6, aber das Angebot hast du ja wieder zurueckgezogen...
Naja, muss ich halt uch ESX kaufen.
Was solls....
Doppel18" Hornkehle ruled eben,
da koennt ihr mit dem Urps einpacken ! So ist das..
CU
Martin
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-10-13 23:49 ]</font>
ne ein bisserl anderst schon :smile: soll ja klingen
0.....90/100 Hz Örps
90/100...250 Hz 15er oder besser 12er kcikhörner
250....600 8er oder 10er
ab 600 BMS coax
4 wege
12er haben ab 250 Hz nix mehr verloren das klingt grausam
als value lösung evtl. noch 12er 15er kickhörner mit BMS kombiniert - ist aber suboptimal in den mitten
amseln......der herr dr.ausn . pp.
sorry,muss gerade meine katze halten deshalb nur kleinschreibung...
gruss
@ wellenfront
ich finde den URPS ja auch aus rein technologiescher sicht äusserst intessant.
und mein mini versuch mit 2x8" hat ja auch gezeigt, das es funktioniert udn irgendwie sogar besser klingt, als die beidnen 8" in normalen gehäuse.
leider hatl nix gemessen sonder nur so aus dem gefühl herraus.
Anselms kommentar war ja nur kurz
Kommentier das doch mal aus wellenfront.
Diese äusserst kurzen satirischen bemerkungen von dir haben zwar wohl tiefgang aber leider sind sie mir zu wenig aussage kräftig, das hat nix von nemm normalen gedanken aus tausch.
Was sagt mann den zu dem shiva dingen.
@ martin
will deine hörner mal hören.
bring sie doch am 23.12 bitte mit.
wenn der urps auch da sit, dann könenne wir ja mal sehen welches prinzip das beste sit
BR HORN oder URPS
ach herrje....
also wenn ich meine 6 2x15 hörner mono gestackt..gegen "ihn" vergleiche....uppps..na ja
In deinen Hörnern ist wahrscheinlich EMINENCE drin!
nöö.....um himmels willen NEIN!
*gg*
Die Katze ist wohl schlafen gegangen!?
Naja, am 23.12 lieg ich uner ner Pinie bei ca 18 Grad C, der Onkel meiner frau grillt Calamari, ich hab ein Fruehstucksbier um 9.00, die Kinder spielen am Meer, ich hab keinen Computer, kein Handy, und im Auto plaerren die 8cm Werkslautsprecher "whole lotta love".
Und ich verschwende keinen gedanken an diverse BassLS Prinzipien. ja, und meine Hoerner kannst du bei der naechsten Messsession in Wien hoeren. Bist immer willkommen.
Bis dann
martin :smile:
Für kleinere Sachen kann man halt normale Speaker benutzen, aber wenn man sich richtig die Rübe wegblasen will ist ein URPS im Vorteil. Das man mit 2 verurpsten 8" Chassis keine ESX Bässe schlägt ist klar, wenn man dann aber mal was investiert auf 'ner VA dann kann man zum URPS greifen (wobei der Klang eines URPS wohl immer besser sein sollte).
nicht das der eindruck entsteht, das ich eine 2x8" urps gegen einen 2x18" BR ESX antreten hätte lassen
ich habe 2x8" urps gegen 2x8" BR verglichen.
und da erschien mir gehör technisch die urps variante zumindest zu hause mit musick und DVD etwas besser als die BR variante.
Auf grudn des nicht mehr verfügbaren cahssis
kann mann hier keinen gross versuch starten.
obwohl es fast alle kriterien erfüllt hättte.
vile BL grossse VC stabile membran und einen mittleren hub.
