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Compund Pushpull woofer

  • tthorsten
  • 5. Januar 2003 um 18:28
  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 5. Januar 2003 um 18:28
    • #1

    Hat das schon jemand gemacht.

    aber nicht mit zwei gleichen chassis sondern mit zwei unterschiedlichen ???


    in meinem Konreten fall

    wären das der Fane studio 12l und der EV 12l


    die sollen in nem kleinen BR oder Bandpass gehäuse zusammen arbeiten.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • alter ego
    Beiträge
    1.933
    • 5. Januar 2003 um 18:46
    • #2

    Was soll das bringen?
    Kann außerdem kein Programm der Welt vernünftig simulieren.
    ich würde die Finger davon lassen, da sich die Speaker ja nicht synchron bewegen ==> du musst das Volumen dazwischen auch mit berücksichtigen

    laut statt hell!

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 5. Januar 2003 um 19:05
    • #3

    das volumen wäre extrem klein, da ich die dann gesicht zu gesicht montieren wollte.


    also nahezu starre kopplung.


    ich hab eben 2 ungelcihe und gehofft einene neuen treiber mit den tollen parametern zu bekommen.


    wie errrechnet mann den neuen daten satz per Hand ???


    die neuen werte kann ich ja dann in mein Bassyst ein speisen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 5. Januar 2003 um 21:18
    • #4

    "Hat das schon jemand gemacht."

    Ja, sowas gibt´s. Leo Kirchner (der Typ mit der ATB-Karte) hatte so eine Box mal im Programm. Visaton auch, glaube ich.

    "Kann außerdem kein Programm der Welt vernünftig simulieren."

    Falsch.

    "wie errrechnet mann den neuen daten satz per Hand ???"

    Mms addieren, BxL addieren, 1/Cmsg=1/(1/Cms1+1/Cms2), Rms addiern. Beim letzteren bin ich mir nicht ganz sicher.

    tthorsten: Mail schon gekriegt?

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 6. Januar 2003 um 09:22
    • #5

    Warum mißt Du denn die neuen TSP nicht einfach?

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • wg
    Beiträge
    576
    • 7. Januar 2003 um 16:16
    • #6
    Zitat


    alter ego schrieb am 2003-01-05 18:46 :
    Was soll das bringen?
    Kann außerdem kein Programm der Welt vernünftig simulieren.
    ich würde die Finger davon lassen, da sich die Speaker ja nicht synchron bewegen ==> du musst das Volumen dazwischen auch mit berücksichtigen


    Hallo,
    Akabak kann alles!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Gruß
    wg

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 7. Januar 2003 um 17:02
    • #7

    ich sehe da wenig sinn drinn, da macht nen haufen spl verliert und deswegen wieder große endstufen braucht...
    besonders, da die angesprochenen speaker sowieso wenig volumen brauchen

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Thomas am 2003-01-07 17:03 ]</font>

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. Januar 2003 um 21:18
    • #8

    ich wollte halt unter 60l kommen.


    und mit akabak hatte ich ja gehofft, das sich der Adam oder WG opfert.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 7. Januar 2003 um 21:35
    • #9

    Wieso denn?
    Die TSPs hast Du doch schneller gemessen als ich simuliert. Beide Speaker mit Schraubzwingen zusammen und los geht´s. Ich muss die ja erst modellieren.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • audio-zenit
    Profi
    Reaktionen
    4
    Beiträge
    1.293
    • 7. Januar 2003 um 21:42
    • #10

    Du kannst näherungsweise unter Vernachlässigung der Masse des eingeschlossenen Luftvolumens Vas halbieren, dann kommst Du etwa hin. Eine solche Konstruktion macht im PA-Bereich wenig Sinn, da der Wirkungsgrad und der Maximalpegel geringer sind als mit einem einzelnen System.
    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. Januar 2003 um 21:43
    • #11

    ja aber akakak ist dohc so toll.


    und hat doch mit sicherheit alle lautsprecher paramter der welt drin.

    udn zwei klicks und mann hat das modell fertig.

    so stelle ich mir das vor.

    ganz naiv und kindlich sozusagen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Anonymous
    Gast
    • 7. Januar 2003 um 21:48
    • #12
    Zitat


    tthorsten schrieb am 2003-01-07 21:43 :

    und hat doch mit sicherheit alle lautsprecher paramter der welt drin.


    Nö, keinen einzigen. Ändern sich ja auch alle Nase lang. Wer will das nachpflegen?

    Zitat


    udn zwei klicks und mann hat das modell fertig.


    Bischen mehr ist es schon. Lern die Sprache und mach´s selbst. Auf StrgY drücke ich dann.

    Zitat


    so stelle ich mir das vor.
    ganz naiv und kindlich sozusagen.


    Stimmt :smile:

    Adam

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 7. Januar 2003 um 21:51
    • #13
    Zitat


    ... Maximalpegel geringer sind als mit einem einzelnen System.


    Eben nicht. Der Maximalpegel bleibt(bei 2 gleichen Speakern, will er ja aber nicht) exakt gleich. Die dafür benötigte Leistung verdoppelt sich.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Homerjs
    Beiträge
    118
    • 7. Januar 2003 um 22:30
    • #14

    --
    Der Maximalpegel bleibt(bei 2 gleichen Speakern, will er ja aber nicht) exakt gleich. Die dafür benötigte Leistung verdoppelt sich.
    ---

    Was für einen Sinn macht Push-Pull dann eigentlich ?

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 7. Januar 2003 um 22:33
    • #15

    gibt ne kleine kiste...
    volumen /2

  • Anonymous
    Gast
    • 8. Januar 2003 um 08:54
    • #16

    Ausser dem (nur Membra gegen Membran) wird die Membran steifer da Doppel plus Luftpolster. Dann werde Nichtlineare Verzerrungen (Membran, Sicke, Korb, Magnet) extrem bedämmpft!!! Mann sollte beachte das man 2 Identische Chasis benutzt die Einzeln ein Grosses Gehäuse brauchen! Im Pro bereich sind drum PP-Compound geeignete chasis seltenheit. Ich Persönlich bin scho 2 Schritte weiter, und arbeite im Sub bereich nur noch nach diesem Prinzip. Zwar Teuer, dafür extrem saubere (wie kein BR-system) tiefe bässe aus kleinen gehäusen.
    Auf dem Messgerät, ist PP-compound um 1dB leiser (auch in der Theorie) Psichoakustisch scheint der pp-compound um einiges Lauter, der niedrigen K3 und k5 wegen.
    Achtung!!! bei den meisten PA-Chasis wird das gehäuse zu klein, die dan benötigten Vent. länge kann dann nur mit etwas ausgeklügelten Vents realisiert werden (wenn überhaupt.)

    servus Andre.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 8. Januar 2003 um 12:11
    • #17

    Andre

    du bezeihst dich hier auf deine 21" mit 15" kombination ???


    kanste da mal nen seperaten thread auf mahcen ö, wie das Teil heist, wie es funktioniert , wie es bestückt ist

    warum ihr es gerade so gebaut habt

    etc.


    evtl mit links zu bildern oder so.


    an so was hab ich auch scoh gedacht mit

    geschlossenen gehäusen und verupst oder so.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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