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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

günstiger 12" für 12" 1" fullrange

  • hans.p
  • 6. August 2003 um 19:10
  • hans.p
    Beiträge
    34
    • 6. August 2003 um 19:10
    • #1

    hallo ersteinmal!

    ich habe von einem freund zwei alte 1" jbl treiber mit den passenden rechteckigen kunststoffhörner geschenkt bekommen. scheinen auch noch ok. zu sein!
    meine idee ist nun einen guten/günstigen 12" zu finden um eine gut klingende fullrange box zu bauen, welche später mal um 1-2 15" speaker erweitert werden soll.
    der klang sollte möglichst klar und kräftig sein-nicht spitz mit knackigem bass (kein tiefbass). das gehäuse würde ich am liebsten recht klein halten (pkw).
    einsatz: Party bis 100 leute, oder au8ch mal als bühnenmonitor.

    jetzt meine frage: welcher von den vielen günstigen 12" speakern macht einen guten klang und ist ausreichend belastbar?
    bitte keine high end rcf empfehlungen...es sollte erschwinglich sein!
    habe auch keine berührungsängste vor den viel-zerredeten eminence oder monacor lautsprechern!
    -oder ist der jbl nicht mehr zeitgemäss???

    danke schonmal, hans

  • hans.p
    Beiträge
    34
    • 6. August 2003 um 19:39
    • #2

    nachtrag:
    die 1" heissen "2425j" und sind extrem schwer!
    als endsufe habe ich eine alte daub mit 2mal 550 watt an 4 ohm.
    später kommt für die extra bässe eine aktivweiche und ein t-amp 2400 dazu.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 6. August 2003 um 19:42
    • #3

    eminence kappa 12

  • hans.p
    Beiträge
    34
    • 6. August 2003 um 19:52
    • #4
    Zitat von "Thomas"

    eminence kappa 12

    super, danke!
    hast du das teil im einsatz und bist zufrieden damit?
    welches volumen, welche trennfreq empfiehlst du?

    winisd schlägt 34l bei 68 hz vor...ist dass noch knackiger bass?
    klein ist es ja!

  • MasterMatze
    Beiträge
    1.371
    • 6. August 2003 um 20:14
    • #5

    ich hab genau dieselben treiber mit 2 JBL 2206H in ein 40L gehäuse gebaut ... da sehn viele 15 zoll konstruktionen arm gegen aus der bass is hammer schön trocken wenn auch nich allzu tief..
    Quanta kosta (bei ebay hab ich n 2206 mal für 100€ brauchbar weggehen sehn.. sonst mal nach haken reconed ca 250€ pro stück dann haste aber viel mehr qualität und sound als beim kappa...

    mfg Matthias Schoster

  • hans.p
    Beiträge
    34
    • 6. August 2003 um 20:44
    • #6

    MasterMatze

    hast du auch das alte rechteckige jbl horn benutzt?
    wie ist der klang?
    kannst du mir die weichendetails mal per pm zukommen lassen?!!

    danke!

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 7. August 2003 um 09:56
    • #7

    Grüsze,

    Kann dir nur empfehlen am Mitten-12"er nicht zu sparen! Hier spielt die Musik ....

    Ich hab' einen B&C 12PL32 verwendet, mit dem ich sehr zufrieden bin und der recht gutmütig ist -> relativ einfach zu beschalten.

    Aber auch Oberton und 18Sound wären einen Blick wert.

    Wie gesagt - ich würde hier €50 mehr investieren und einen hochwertigen 12"er einsetzen!

    mfg
    JF

  • Habicht
    Beiträge
    171
    • 7. August 2003 um 10:32
    • #8

    @ JF

    Für wie viele Leute würde deine Top ausreichen (Halle und Konservenmusik).

    m.f.g
    Habicht

  • hans.p
    Beiträge
    34
    • 7. August 2003 um 11:01
    • #9
    Zitat von "JF"


    Kann dir nur empfehlen am Mitten-12"er nicht zu sparen! Hier spielt die Musik ....
    Ich hab' einen B&C 12PL32 verwendet, mit dem ich sehr zufrieden bin und der recht gutmütig ist -> relativ einfach zu beschalten.
    Aber auch Oberton und 18Sound wären einen Blick wert.

    Wie gesagt - ich würde hier €50 mehr investieren und einen hochwertigen 12"er einsetzen!
    mfg
    JF

    also rätst du konkret vom 12" kappa ab?
    was würde der b/c kosten-wer macht den vertrieb?-zauberschein habe ich...

    danke vorab!

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 7. August 2003 um 11:21
    • #10

    Grüsze,

    Der Kappa mag Ok sein, aber ich traue den aktuellen 12"ern der bekannten Firmen mehr zu! Und den speziellen B&C kenne ich ganz gut und bin sehr zufrieden damit, daher auch meine Empfehlung.

    Mit Zauberschein ist der auch wirklich nicht viel teurer als der Kappa, schätze mal €30-50. Würde ich auf jeden Fall investieren.

    B&C Vertrieb macht der Andreas Siegl - Mailadresse hab' ich jetzt leider nicht bei der Hand, sollte aber auf der B&C Homepage zu finden sein.

    Aber wie gesagt, auch 18Sound und Oberton haben ordentliche 12"er. RCF wäre auch sehr empfehlenswert, sind nur leider etwas teuer geworden ... :(

    mfg
    JF

    @ Habicht: ich hab' bei einem Minni Open Air (150 Leute) eine Rockband relativ problemlos verstärken können. Keine Mörderpegel, klar. Limitierender Faktor war der 350W/8R Amp für die 12"er - da wäre also noch ein wenig mehr gegangen.
    Also so laut wie eine hochwertige, moderne 12"/1" Box halt geht.
    Leuteangabe möcht' ich jetzt nicht machen. Der TrockenB würde damit 50 Leute im Wohnzimmer fertig machen, ich würde damit eher 200 mit gemütlichem RnRoll beschallen ;) und der nächste macht eine 400 Leute Disko damit - halt nur mit begrenzter Tanzfläche.

    Einmal editiert, zuletzt von JF (7. August 2003 um 12:28)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. August 2003 um 12:13
    • #11

    Paudio hat nen guten neodym der mir sehr gut geflllt ist günstig oder evtl nen jbl 2206 kone aber die hatte ich noch nie wobei da ist die gleiche pappe wie von jbl drin evtl ist der ja 1:1 tauschbar.

    zumindest bei den EV klonen soll das so sein.

    nen Kappa 15lf klone habne sie ja auch.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • hans.p
    Beiträge
    34
    • 7. August 2003 um 18:49
    • #12

    JF

    sehe grade ein komplett-bausatz auf der b/c page mit dem besagten 12":
    da würde ich mir sogar das weichengebastel sparen! ist die weiche zu gebrauchen, hat die mal wer getestet/gehört?

    was mir dann noch fehlt ist eine korrekturschaltung für den jbl 2425.
    oder ist es empfehlenswert den auch gleich gegen eine b/c komponete zu tauschen?

    was ist so ein jbl mit horn denn wert, bekomme ich dafür einen adequaten ersatz? die teile waren ja früher mal sündhaft teuer...

    die hörner sind mir eigentlich auch zu breit-da wird das case sehr breit :(
    klein ist schick!

  • JBL willi
    Beiträge
    12
    • 8. August 2003 um 20:17
    • #13

    Original wurden die jbl 2425 Hörner in Topteilen der Sound Power Serie
    Betrieben mit einem 2206 (12" 600Watt RMS) Lautsprecher getrennt wurden diese Original bei 1200HZ.

    An deiner Stelle würde ich mal bei Ebay nachschauen dort werden oft
    alte JBL 2206 Lautsprecher günstig verkauft. :D

    Schau mal nach unter
    http://www.jblpro.com/pub/obsolete/4825.pdf

    Wenn du deine Treiber dennoch verkaufen willst solltest du mindestens 200€ pro Stück verlangen.

    Ich besitze selber zwei Monitore mit diesen Treibern und kann dir sagen dass sie 100% besser sind als irgendwelche B&C Treiber. Ich will keineswegs B&C schlecht machen aber JBL ist viel besser von der Verarbeitung.

    Immer erst denken dann schreiben.
    Wer nicht denken kann der lest es bleiben >>> das schreiben

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 9. August 2003 um 10:36
    • #14

    "Ich will keineswegs B&C schlecht machen aber JBL ist viel besser von der Verarbeitung."

    naja das sehe ich ein wenig anders.
    die jbl treiber sind schon ziemlich alt und weisen oft hohe klirrfaktoren auf.
    also richtig prickelnd finde ich die meisten jbl treiber nicht.

    und b&c baut schon einige sahneteile.

  • JBL willi
    Beiträge
    12
    • 9. August 2003 um 20:41
    • #15

    warum sollte man einen guten JBL Treiber verkaufen um sich anschließend einen neueren von B&C zu kaufen ???

    Technische Daten zum 2425 ->
    http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2425hj.pdf

    Immer erst denken dann schreiben.
    Wer nicht denken kann der lest es bleiben >>> das schreiben

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 9. August 2003 um 20:59
    • #16

    Ich meinte nur, dass die B&C Treiber ohne probleme mit den jbls mithalten können. und teilweise deutlich besser klingen.

    außerdem hat der jbl den nachteil, dass vermutlich über 12 khz nicht mehr viel kommt.

    wenn du solche treiber hast würd ich die auch weiter verwenden (logisch). aber extra welche kaufen würde ich nicht tun...

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 10. August 2003 um 12:56
    • #17

    Zumal B&C doch vermutlich deutlich mehr im Markt plaziert hat, als JBL?!
    z.B. der DE750: ist nun mal der Standart 2"er!!!

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • hans.p
    Beiträge
    34
    • 11. August 2003 um 10:44
    • #18

    ruhig jungs....bitte keine kampfdiskussion über wer ist besser/schlechter als....
    ich habe die beiden jbls mitsamt den hörnern hier rumliegen, und bevor ich mir ne lampe draus baue wollte ich mir ne günstige 12" 1" daraus stricken...
    -da mir aber die messmöglichkeiten fehlen, bin ich auf eure hilfe angewiesen!!!
    wenn ich keine weichen/speaker kombi finde, werde ich auf schon bestehende, gut funktionierende systheme zurückgreifen müssen und einenbausatz nachbauen...dh: die jbls kommen zu ebay
    :cry:
    -tthorsten und bazzmonsta haben ja ein gutes produkt entwickelt, und der b+c vorschlag scheint ja auch zu funktionieren.
    glaube allerdings nicht wirklich dass ich 200,00 eur für einen jbl bekomme, obwohl die olle spule ja schon 170,00 eur kostet...wäre nat. fett...

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 11. August 2003 um 10:55
    • #19

    also JBL hat da gnaz gute dokumentantion auf ihrer homapage mit weichen udn so oder war das dynacord

    wie auch immer von Paudio gibts nen Jbl 2206 clone evtl kann mann da was machen.


    aber ist halt schwer aus der ferne

    ode rdu sendest mir die teile ich mahcen mir nen tag nen kopf für betrag x und dann haste was nettes.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • hans.p
    Beiträge
    34
    • 16. August 2003 um 18:39
    • #20

    der monacor sp-12/200 pa macht auf dem papier eine gute figur!
    hat den schonmal jemand verbaut und real gemessen/getestet?

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