Primär um die Kanalabmessungen (Breite & Höhe) solange wie möglich unter einem Viertel der Wellenlänge der höchsten zu übertragenden Frequenz (und wenn möglich mindestens der ersten Harmonischen) zu halten -->
- Unterdrückung stehender Wellen
- kein beamen des Einzelkanales
--> ist alt --> Multicell-Hörner, siehe insbesondere alte Altec-PA
(und HiHi: neue Turbosound - MT/HT-Hörner --> they ever come back :mrgreen: )
Gruß SRAM
Primär um die Kanalabmessungen (Breite & Höhe) solange wie möglich unter einem Viertel der Wellenlänge der höchsten zu übertragenden Frequenz (und wenn möglich mindestens der ersten Harmonischen) zu halten -->
- Unterdrückung stehender Wellen
- kein beamen des Einzelkanales
--> ist alt --> Multicell-Hörner, siehe insbesondere alte Altec-PA
(und HiHi: neue Turbosound - MT/HT-Hörner --> they ever come back :mrgreen: )
Gruß SRAM
.....etwa so.
Gruß SRAM
.....etwa so.
Gruß SRAM
Wenn vier Speaker verwendet werden, die backkammern richtig agestimmt sind und 140 Hz der -3 dB Punkt sind, geht das.
Bei ordentlicher Hornkontur und relektionsarmer Anordnung des MT/HT-Hornes hat das Ganze dann einen Leistungsfrequenzgang bis ca. 1000 Hz (-6 dB). Auf Achse auch etwas höher, aber das würde ich eher zu unterdrücken suchen.
(hab mal probeweise den Craaft 8/250 PCD genommen)
Hinweis zur Hubgrenze: die aus einer einfachen Simulation gewonnene Hubgrenze hat mindestens Faktor zwei Sicherheit, d.h. erhält man etwa 4 mm, dann ist für den speaker ein X_max von ca. 2 mm ausreichend (Erklärung: PC ist mindestens -3 dB und dazu nochmals -3 dB, wenn auf die untere Hubgrenze der -3 dB Punkt der Übernahmefrequenz gelegt wird)
Aber: dann ist eine steilflankige ( ! ) Trennung Pflicht.
Es zahlt sich übrigens aus, den ersten Teil des Hornweges für jeden einzelnen Treiber getrennt auszuführen (besonders schön ist es, wenn mann dann die Einzelhornwege nochmals unterteilt).
Gruß SRAM
Wenn vier Speaker verwendet werden, die backkammern richtig agestimmt sind und 140 Hz der -3 dB Punkt sind, geht das.
Bei ordentlicher Hornkontur und relektionsarmer Anordnung des MT/HT-Hornes hat das Ganze dann einen Leistungsfrequenzgang bis ca. 1000 Hz (-6 dB). Auf Achse auch etwas höher, aber das würde ich eher zu unterdrücken suchen.
(hab mal probeweise den Craaft 8/250 PCD genommen)
Hinweis zur Hubgrenze: die aus einer einfachen Simulation gewonnene Hubgrenze hat mindestens Faktor zwei Sicherheit, d.h. erhält man etwa 4 mm, dann ist für den speaker ein X_max von ca. 2 mm ausreichend (Erklärung: PC ist mindestens -3 dB und dazu nochmals -3 dB, wenn auf die untere Hubgrenze der -3 dB Punkt der Übernahmefrequenz gelegt wird)
Aber: dann ist eine steilflankige ( ! ) Trennung Pflicht.
Es zahlt sich übrigens aus, den ersten Teil des Hornweges für jeden einzelnen Treiber getrennt auszuführen (besonders schön ist es, wenn mann dann die Einzelhornwege nochmals unterteilt).
Gruß SRAM
Das Problem beginnt doch eher bei den realistischen Anforderungen bzw. den Spezifikationen:
Das ist genau der Punkt.
Schon eine einfache Tabelle oder Liste, in der mal die (realistischen) Grenzen aufgeführt sind wäre sehr nützlich.
Insbesondere auch, was beim Einsatz mehrerer gleichartiger Einheiten passiert, wo da die Grenzen liegen und mit welchen klanglichen Verschiebungen zu rechnen ist.
Viele Mißverständnisse entstehen einfach dadurch, daß für einen bestimmten Parameterbereich entwickelte Berechnungsmethoden und Designgrundsätze AUSSERHALB des zulässigen Parameterbereiches angewandt werden.
Ich werde heute Abend einfach mal mit was einfachem, "langen" Basshörnern, beginnen. Da läßt sich vieleicht noch am einfachsten Konsensfindung betreiben :wink: .
Gruß SRAM
Das Problem beginnt doch eher bei den realistischen Anforderungen bzw. den Spezifikationen:
Das ist genau der Punkt.
Schon eine einfache Tabelle oder Liste, in der mal die (realistischen) Grenzen aufgeführt sind wäre sehr nützlich.
Insbesondere auch, was beim Einsatz mehrerer gleichartiger Einheiten passiert, wo da die Grenzen liegen und mit welchen klanglichen Verschiebungen zu rechnen ist.
Viele Mißverständnisse entstehen einfach dadurch, daß für einen bestimmten Parameterbereich entwickelte Berechnungsmethoden und Designgrundsätze AUSSERHALB des zulässigen Parameterbereiches angewandt werden.
Ich werde heute Abend einfach mal mit was einfachem, "langen" Basshörnern, beginnen. Da läßt sich vieleicht noch am einfachsten Konsensfindung betreiben :wink: .
Gruß SRAM
Damit nicht jedesmal dieselben Fragen kommen, über die dann geklagt wird, mal ein Vorschlag:
Im Profibrett ein "Kochrezept" "wie designe und baue ich ein Basshorn / Hybrid / Kurzhorn" einstellen und durchdiskutieren. Wenn zunächst alle Ihre vorgehensweise detailliert schildern (was erfahrungsgemäß für einen selber ganz nützlich ist) und sich dann die Merheit (alle geht nie) auf eine empfohlene Vorgehensweise einigen kann, dann ist schon viel gewonnen.
Wenn noch einige Empfehlungen und vorallem Limits (was kann eine Konstruktion, was liegt außerhalb der Möglichkeiten) und ein paar Werkzeuge hinzukommen --> umso besser.
Das Sahnehäubchen wäre dann eine oder mehrere Konstruktionen des Forums für das Forum (etwa ein Kurzhorn, eine Hybride und ein full-scale-Horn).
Gruß SRAM
Damit nicht jedesmal dieselben Fragen kommen, über die dann geklagt wird, mal ein Vorschlag:
Im Profibrett ein "Kochrezept" "wie designe und baue ich ein Basshorn / Hybrid / Kurzhorn" einstellen und durchdiskutieren. Wenn zunächst alle Ihre vorgehensweise detailliert schildern (was erfahrungsgemäß für einen selber ganz nützlich ist) und sich dann die Merheit (alle geht nie) auf eine empfohlene Vorgehensweise einigen kann, dann ist schon viel gewonnen.
Wenn noch einige Empfehlungen und vorallem Limits (was kann eine Konstruktion, was liegt außerhalb der Möglichkeiten) und ein paar Werkzeuge hinzukommen --> umso besser.
Das Sahnehäubchen wäre dann eine oder mehrere Konstruktionen des Forums für das Forum (etwa ein Kurzhorn, eine Hybride und ein full-scale-Horn).
Gruß SRAM
Mit dem Kappa bist Du besser bedient.
Gruß SRAM
........hmm
aussen masse sind 60/60/60
die vorkammer ist ca.1/3 m³
333 Liter Vorkammer-Volumen bei 216 Liter Gesamtvolumen ?
--> mit dem Patent sind alle Packmass-Probleme Schnee von Gestern !
Gruß SRAM
........hmm
aussen masse sind 60/60/60
die vorkammer ist ca.1/3 m³
333 Liter Vorkammer-Volumen bei 216 Liter Gesamtvolumen ?
--> mit dem Patent sind alle Packmass-Probleme Schnee von Gestern !
Gruß SRAM
Hört sich sogar irgendwie besser an.
....glaub ich auch :wink:
Gruß SRAM
Setze einen mittigen Verdränger hochkant in das Horn (TBF-like). Das Kannst Du einfach nachrüsten und sogar mit verschiedenen Kompressionsfaktoren und Öffnungsraten experimentieren.
Da dadurch zwei Schlitze entstehen wird auch das Abstrahlverhalten besser und die mögliche obere Grenzfrequenz steigt noch etwas mehr an.
Ein weiterer Vorteil ist, daß dadurch das beaming bei höheren Frequenzen vermindert wird und einem das Teil nicht auf Achse bei 1 kHz das Ohr wegpustet, während 10Grad off axis bei der Frequenz Stille herrscht.
Gruß SRAM
Setze einen mittigen Verdränger hochkant in das Horn (TBF-like). Das Kannst Du einfach nachrüsten und sogar mit verschiedenen Kompressionsfaktoren und Öffnungsraten experimentieren.
Da dadurch zwei Schlitze entstehen wird auch das Abstrahlverhalten besser und die mögliche obere Grenzfrequenz steigt noch etwas mehr an.
Ein weiterer Vorteil ist, daß dadurch das beaming bei höheren Frequenzen vermindert wird und einem das Teil nicht auf Achse bei 1 kHz das Ohr wegpustet, während 10Grad off axis bei der Frequenz Stille herrscht.
Gruß SRAM
Für die genannte Spezifikation:
Zwei Kappa Pro 12 im 70 Liter Gehäuse, tuning 60 Hz, gebauter Tunnel zwischen den beiden Treibern als Versteifung über die ganze Breite. Einfach, preiswert und Leistungsstark.
- Kosten (Treiber): 240 Euro (bleiben also 260 für Gehäuse und Kleinkram)
- etwa 97 dB bei einem Watt
- Höchstschalldruck innerhalb Hublimit so bei 123 dB
- Eckfrequenz 60 Hz (-3 dB)
Gruß SRAM
Auf der Suche nach einer Möglichkeit meinen Kellerraum akustisch soweit zu ertüchtigen, daß zumindest Tops bis herunter zu 100 Hz vernünftig gemessen werden können bin ich auf folgendes gestoßen:
http://www.schalltechnik-mm.de/
besonders interessant:
--> Breitbandabsorber bis hinunter zu 120 Hz !
Darüberhinaus Messungen gebräuchlicher Absorptionsmaterialien (mein Tip --> BASOTECT plan 50 oder 30).
Gruß SRAM
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Und noch eine Quelle:
PC 25 P-audio bei Intertechnik für 6.65 Euro
Gruß SRAM
PC 25 P-audio bei Intertechnik für 6.65 Euro
Gruß SRAM
