Beiträge von SRAM

  • Groses Top ala FOEOEN NEOM

    Hallo tthorsten,

    überleg einfach mal wieso nichts kommt :-? .

    Mann braucht nur wenige Rechnungen (20 Minuten) um folgendes zu erkennen:

    egal wie mann designt, das Ganze läuft auf ein zwei-Resonanzen-System hinaus: einmal die Grundresonanz des "Hornstummels" und einmal die Resonanz durch die sehr kleine Rückkammer. Sowas lehne ich ab :cry: .

    Damit kann mann zwar Wirkungsgrad schinden, aber eigentlich ist es nichts anderes als das "plain-wave-Horn" von Dynacord im Bass, nur halt auf Mittelton umgestrickt.

    Sowas würd ich bauen, wenn es um dB-drag geht (hab ich glaube auch mal dafür vorgeschlagen), aber nicht für die Reproduktion von Musik.

    sorry :roll: SRAM

  • Groses Top ala FOEOEN NEOM

    Hallo tthorsten,

    überleg einfach mal wieso nichts kommt :-? .

    Mann braucht nur wenige Rechnungen (20 Minuten) um folgendes zu erkennen:

    egal wie mann designt, das Ganze läuft auf ein zwei-Resonanzen-System hinaus: einmal die Grundresonanz des "Hornstummels" und einmal die Resonanz durch die sehr kleine Rückkammer. Sowas lehne ich ab :cry: .

    Damit kann mann zwar Wirkungsgrad schinden, aber eigentlich ist es nichts anderes als das "plain-wave-Horn" von Dynacord im Bass, nur halt auf Mittelton umgestrickt.

    Sowas würd ich bauen, wenn es um dB-drag geht (hab ich glaube auch mal dafür vorgeschlagen), aber nicht für die Reproduktion von Musik.

    sorry :roll: SRAM

  • Hochtonhörner und deren Spielarten

    Hallo tthorsten,

    hier im Vorspann die wichtigsten Typen mit Vor- und Nachteilen gut erklärt:

    http://aa.peavey.com/downloads/pdf/qwp1.pdf


    IMHO sind runde Hörner (günstige von Selenium), elliptische Höner (18sound) oder Multizellular-Hörner die besten Bauarten.

    Ein elliptisches Horn von RCF gabs in Gestalt des TW200 (noch immer einer der besten HT ab 2 kHz) schon vor 25 Jahren, wo da wohl die elliptischen Hörner von 18sound herkommen :wink: .

    Multizellular-Hörner (echte !) vermeiden beaming und stehende Wellen im Hornhals sicher, einfach dadurch, dass dieser unterteilt wird :wink: . Ein noch käufliches schönes Beispiel ist das Visaton-Holzhorn (wegen des extremen Abstrahlwinkels nur für short-short-throw ). Sind aber teuer in der Herstellung und daher in der gegenwärtigen "plastik-wegwerfhorn-phase" nicht gefragt. Eine echte Lücke für Selbstbau :lol: .

    Gruß SRAM

  • Hochtonhörner und deren Spielarten

    Hallo tthorsten,

    hier im Vorspann die wichtigsten Typen mit Vor- und Nachteilen gut erklärt:

    http://aa.peavey.com/downloads/pdf/qwp1.pdf


    IMHO sind runde Hörner (günstige von Selenium), elliptische Höner (18sound) oder Multizellular-Hörner die besten Bauarten.

    Ein elliptisches Horn von RCF gabs in Gestalt des TW200 (noch immer einer der besten HT ab 2 kHz) schon vor 25 Jahren, wo da wohl die elliptischen Hörner von 18sound herkommen :wink: .

    Multizellular-Hörner (echte !) vermeiden beaming und stehende Wellen im Hornhals sicher, einfach dadurch, dass dieser unterteilt wird :wink: . Ein noch käufliches schönes Beispiel ist das Visaton-Holzhorn (wegen des extremen Abstrahlwinkels nur für short-short-throw ). Sind aber teuer in der Herstellung und daher in der gegenwärtigen "plastik-wegwerfhorn-phase" nicht gefragt. Eine echte Lücke für Selbstbau :lol: .

    Gruß SRAM

  • Günstiges Stackbares Basshorn

    Hallo,

    mann nehme ein seeehr bewährtes Design (nach Wahl nur den Bassteil :wink: :(

    Die Daten des Originaltreibers:

    Mann beachte den Hinweis des Herstellers bzgl. BXL und F_s......

    Selbst mit diesem eher schwachen Treiber (BXL nur 9,8) erreicht das Horn bei Bodenaufstellung 53 Hz bis 400 Hz (Trennfrequenz zum Mitteltonhorn des Originales) mit +-3dB bei 104 db /W /m :) .

    Andere Treiber (auch aus dem nichtamtlichen Bereich) sind ebenso verwendbar, wobei es günstig ist, dass KEINE sehr hohen Q_es gefordert sind. Huben sollten die Treiber allerdings können ! (Hinweis: auch die Firma mit dem bösen E... stellt geeignete Treiber her)

    Auch eine Bestückung mit 2X12" ist unter leichter Modifikation möglich. Diese Version haben wir selber vor mehr als 20 Jahren mit Erfolg betrieben (und die Treiber waren eher schwächliche Vertreter von Isophon :D ).

    Das Bassteil alleine ist fast ein Würfel mit 60 cm Kantenlänge und damit sehr Transportfreundlich.

    Ein sehr gut passendes Top erhält mann, wenn mann den Hornverlauf der 2X12" mid-range-expo (http://members.aol.com/xxbase80a/midr…2/zeichnung.gif) in das Gehäuse mit den Originalabmessungen einbaut und darüber ein Mittel-Hochton-Horn.

    Minimale Anzahl der Bassteile pro Seite: 2 (mehr ist immer gut :D )

    Gruß SRAM

    P.S.: günstige geignete Treiber hier (Eminence):
    http://www.jh-akustik.de/
    und hier (Craaft):
    http://www.lsv-achenbach.de/homepage.htm

    amtlich geht natürlich auch :D

  • Groses Top ala FOEOEN NEOM

    ...ein solches derart kurzes "Horn" mit einer Flächentransformation von unter 3 lebt im wesentlichen von der ersten Resonanzfrequenz des Horns selber und durch die sehr kleine backkammer von der Resonanz des speakers in derselben oben. "reflexionsarmer Abschluß" ist ein Fremdwort --> laut isses (gefällt mir aber nicht).

    Wenn, dann ein richtiges Horn und das ausreichend lang und mit phase-plug.


    Gruß SRAM

  • Groses Top ala FOEOEN NEOM

    ...ein solches derart kurzes "Horn" mit einer Flächentransformation von unter 3 lebt im wesentlichen von der ersten Resonanzfrequenz des Horns selber und durch die sehr kleine backkammer von der Resonanz des speakers in derselben oben. "reflexionsarmer Abschluß" ist ein Fremdwort --> laut isses (gefällt mir aber nicht).

    Wenn, dann ein richtiges Horn und das ausreichend lang und mit phase-plug.


    Gruß SRAM

  • unendliche lautstärke?!?!

    ....unendliche Lautstärke ist nicht:

    die abgegebene Leistung ist auch beim LS Kraft (=Wirkschalldruck X Fläche) mal Weg ( =Hub).

    Ist der Schalldruck aber höher (z.B. weil nebenan ein zweiter oder auch mehr speaker sitzen) nimmt der Hub ab. Und zwar umso stärker, je höher schon der Schalldruck (entsprechend Wirkungsgrad) ist.

    Maximaler Wirkungsgrad daher 50% (bezogen auf tatsächlichen Leistungsinput Wirkleistung).

    Beispiel: ein TBX 40 (sicher kein schwaches Chassis :wink: ) im 100 Liter geschlossenen Gehäuse (ums einfacher zu rechnen):

    --> einer 94 dB
    --> zwei 96 dB
    --> vier 98 dB
    --> 16 100 dB
    --> 64 100 dB

    (jeweils maximaler SPL-LEISTUNGSWIRKUNGSGRAD, NICHT Achse, gerundet auf ganze dB, daher etwas stufig der Verlauf)

    nicht ganz fair, denn der maximale SPL wird jeweils bei einer tieferen Frequenz erreicht, insofern ist Zuwachs bei tieferen Frequenzen jeweils etwas größer.

    Wichtig ist aber, dass die Funktion gegen einen Grenzwert läuft, der selbst bei einem Überchassis mit BL megasatt 50% NICHT überschreitet.


    Gruß SRAM

  • TBFs TAUM BESCHALLUNGSanlage 3-5 WEGE AKTIV

    Zitat

    wie erkennt man eine abartig stabile Membran bei dem 12er, wenn man ihn nicht sowieso schon in den Händen hält, auf nem bild sozusagen?


    .....durch die morphische Resonanz zwischen TBF´s goldenen Händen und den Papp-Fasern in besonders stabilen Membranen vermutlich....


    8) SRAM

  • TBFs TAUM BESCHALLUNGSanlage 3-5 WEGE AKTIV

    Zitat

    wie erkennt man eine abartig stabile Membran bei dem 12er, wenn man ihn nicht sowieso schon in den Händen hält, auf nem bild sozusagen?


    .....durch die morphische Resonanz zwischen TBF´s goldenen Händen und den Papp-Fasern in besonders stabilen Membranen vermutlich....


    8) SRAM

  • TBFs TAUM BESCHALLUNGSanlage 3-5 WEGE AKTIV

    kleiner Anstoß:

    ein Signal wie der "halbe Sinus" kann an einem Basslautsprecher der bei beispielsweise 120 Hz abgetrennt wird garnicht ankommen.

    der Übergang "null stetig" auf "sinusflanke steigung endlich (sinus 50 Hz)" entspricht ja gerade NICHT einer Frequenz von 50 Hz nach der Zerlegung in Einzelfrequenzen sondern hat einen entsprechend hohen Anteil an höherfrequentem Spektrum.

    Einen Bass ALLEINE mit diesem Testsignal zu testen (d.h. ohne Mittel und Hochtöner) ist sinnlos. Es darf nämlich gerade NICHT das Eingangssignal herauskommen. Das ergibt sich (im Idealfall) erst wieder im Zusammenspiel mit den Mittel und Hochtönern......

    (Sollte das Signal so aus dem Bass herauskommen hat mann den idealen Breitbandlautsprecher gefunden :D )

    Gruß SRAM

  • TBFs TAUM BESCHALLUNGSanlage 3-5 WEGE AKTIV

    kleiner Anstoß:

    ein Signal wie der "halbe Sinus" kann an einem Basslautsprecher der bei beispielsweise 120 Hz abgetrennt wird garnicht ankommen.

    der Übergang "null stetig" auf "sinusflanke steigung endlich (sinus 50 Hz)" entspricht ja gerade NICHT einer Frequenz von 50 Hz nach der Zerlegung in Einzelfrequenzen sondern hat einen entsprechend hohen Anteil an höherfrequentem Spektrum.

    Einen Bass ALLEINE mit diesem Testsignal zu testen (d.h. ohne Mittel und Hochtöner) ist sinnlos. Es darf nämlich gerade NICHT das Eingangssignal herauskommen. Das ergibt sich (im Idealfall) erst wieder im Zusammenspiel mit den Mittel und Hochtönern......

    (Sollte das Signal so aus dem Bass herauskommen hat mann den idealen Breitbandlautsprecher gefunden :D )

    Gruß SRAM