Beiträge von SRAM

  • PA-Infraschall-Subwoofer

    4 Ciare 12.00SW in 360 Liter bei tunig 25 Hz.

    .....bei >20Hz und 2 kW Gesamtleistung sind die speaker noch innerhalb X_max und liefern ab 25 Hz ca. 120 dB


    Gruß SRAM

    (ja, die Box ist "falsch" abgestimmt,
    ja, da muß mann die Delle ein bisschen (+3 dB bei 40 Hz) entzerren....)

  • PA-Infraschall-Subwoofer

    4 Ciare 12.00SW in 360 Liter bei tunig 25 Hz.

    .....bei >20Hz und 2 kW Gesamtleistung sind die speaker noch innerhalb X_max und liefern ab 25 Hz ca. 120 dB


    Gruß SRAM

    (ja, die Box ist "falsch" abgestimmt,
    ja, da muß mann die Delle ein bisschen (+3 dB bei 40 Hz) entzerren....)

  • Messungen an BR boxen mit passiv weiche.

    Zitat

    Dazu braucht man aber recht heftige Bauteilwerte - wird daher von den Herstellern nur schlampig gemacht.


    .....allerdings: beim TBX 40 und 150 Hz Übergangsfrequenz wäre ein LCR-notch mit einem C von 999 mF (schöner Wert) notwendig :D (da verzichtet jeder gerne drauf :wink: .

    Außerdem biegt das passive Glied ja nur den SPL zurecht, nach dem effektiven Dämpfungsfaktor der Verschaltung bei dieser Frequenz fragt mann besser nicht :wink: . Von Kontrolle keine Rede mehr.


    Gruß SRAM

  • Frequenzgang im Raum

    Zitat

    Es gibt nicht "das richtige" Horn mit der "richtigen" Abstrahlung - es kommt darauf an, was Ihr mit einer Kiste konkret beschallen wollt.

    Wie wahr ..... !


    Dennoch gibt es einige allgemeingültige Regel, die mann, da physikalisch begründet NICHT ignorieren sollte (für Mittel- Hochton-Hörner):

    - wer ernsthafte Kontrolle der Abstrahlcharateristik will, der muß ein Horn einsetzen, das sowohl horizontal als auch vertikal eine Mundöffnung hat, die für sich alleine als gedachte Membran MINDESTENS die angestrebte Bündelung hat. Das läuft darauf hinaus, daß der Hornmund ein MEHRFACHES der Wellenlänge der unteren Einsatzfrequenz haben MUSS. (Bei Aussagen wie "klein ist schick" kringeln sich mir die Zehennägel :x )

    - ein ernstzunehmendes Horn muß deutlich LÄNGER als die tiefste abzustrahlende Wellenlänge sein. Ist es kürzer handelt mann sich Resonanzen ein. (Länge läuft :) )

    - unstetige Querschnittsübergänge im Horn erzeugen IMMER Beugungseffekte mit Interferenzen, insbesondere bei hohen Frequenzen.

    - Bei hohen Frequenzen wird das Abstrahlverhalten schon im Hornhals festgelegt. Kommt die Wellenlänge in den Bereich der Treibermundöffnung so legt sogar der Treiber schon die Abstrahlcharakteristik fest ! (außer bei Multizellulahörnern, solchen mit phase-plug (neue Adam Hall !) und Hörnern mit Diffraktionsspalt)


    Kugelwellenhörner, auch "abgeschnittene" wie die 18sound Hörner (TW 200 "Nachempfindung" :) ) kommen dem Ideal recht nahe.

    Gruß SRAM

  • Messungen an BR boxen mit passiv weiche.

    Zitat

    ... insgesamt betrachtet nicht nur scheinbar sondern wirklich ...

    Da die Güte des CHASSIS nicht ändert, die der VERSCHALTUNG sehr wohl hab ich mir die kleine Einschränkung erlaubt :) (ist aber wohl klar was gemeint ist :wink: )


    Zitat

    Eine Überhöhung tritt bei BR-Boxen nicht bei der Tuningfrequenz auf (dort ist nämlich ein Impedanzminimum ...), sondern bei den Impedanzmaxima (das sind die "Spitzen" links und rechts von der Tuningfrequenz ...)

    Du meinst IMPEDANZÜBERHÖHUNG, wo ich voll zustimme, aber tthorsten hat den SPL-PEGEL gemessen, und dessen Überhöhung ist nunmal bei der Tuningfrequenz :wink: (wo auch sonst für Fall a) ?)


    Der interessantere Fall ist sowieso Fall b), der ja auch zu der beobachteten Abweichung führt.

    Insbesondere weil damit grundlegend passivweichen in dem Frequenzbereich infrage gestellt sind (außer mal will in dem Frequenz- und Leistungsbereich passive notch-filter aufbauen ....brrrrr :( )


    Gruß SRAM

  • frage zu hd 15...

    Zitat

    qts von 0,42 .... :roll:

    .....mal 10 ist es die Antwort auf alle Fragen :wink:


    Gruß SRAM


    P.S.: manchmal glaub ich, das mit den Friseuren und Telephonhörerdesinfizierern ist war ........

  • frage zu hd 15...

    Zitat

    qts von 0,42 .... :roll:

    .....mal 10 ist es die Antwort auf alle Fragen :wink:


    Gruß SRAM


    P.S.: manchmal glaub ich, das mit den Friseuren und Telephonhörerdesinfizierern ist war ........

  • Messungen an BR boxen mit passiv weiche.

    Hallo tthorsten,


    es nützt garnichts, wenn die Induktivitäten besonders hochwertig sind, selbst eine IDEALE Induktivität würde zusammen mit Chassis und Gehäuse das Verhalten zeigen.

    Vorschlag: gib mal für einen gemessenen subwoofer die Chassis / Gehäuse / Tunnel und Weichendaten, aber weder die gemessene Überhöhung noch deren Lage (Scheitelfrequenz).

    Ich wette mit Dir, ich sage die Überhöhung mit ner Genauigkeit von +- 1 dB und die Frequenz mit max 10% Abweichung voraus (mal ordentliche Inputdaten vorausgesetzt).

    Blindtest sozusagen :wink:

    Gruß SRAM

  • Craaft EL 15/2 vs. IMG stage Line PAB 415

    Hallo sohnemann,

    wenn Du zwischen den beiden entscheidest --> nimm die Craaft, deutlich hochwertiger.

    Würde Dir aber zur ELP 12/2 raten:

    - besserer Klang, als Top universeller einsetzbar
    - dann wenn Geld da mit den ELP 115 SX erweitern (können mit der Zeit auch mehr werden)

    bei der 15/2 zu erweitern ist nicht so einfach, das passt nicht so richtig zusammen, egal welche subs. :-?

    Gruß SRAM

  • Messungen an BR boxen mit passiv weiche.

    Hallo tthorsten,

    zwei Effekte:

    a) Widerstand der Spule erhöht Gesamtwiderstand, vermindert Dämpfungsfaktor und erhöht scheinbare Güte des Chassis

    --> Resonanzüberhöhung und oder Fehlabstimmung bei der tuningfrequenz
    --> Vermeidung: mit Zusatzwiderstand abstimmen (ergibt i.d.R größeres Gehäuse und tiefere tuningfrequenz ---> kann sogar erwünscht sein :wink: (allerdings Wirkungsgradverminderung bei höheren Frequenzen :( ))


    b) die Weiche erhöht bei der Übergangsfrequenz von z.B. 150 Hz den Widerstand vor dem speaker (ist ja gerade deren Funktion :wink: ).

    --> leider ist bei den sub´s nun die OBERE Resonanzfrequenz (nehme an war BR) in der Nähe der Übergangsfrequenz --> dadurch wird es nun ganz übel:

    --> während bei Fall a) der Widerstand eher klein gegen den Lautsprecherwiderstand war und ja weiter verkleinert werden kann, hat mann nun einen Widerstand, der funktionsbedingt sehr viel höher als der Widerstand des Lautsprechers ist
    --> damit steigt die effektive Güte sehr stark an, was zu der beobachteten starken Überhöhung führt (6 dB ist da ganz normal)

    Es gilt eben immer noch die alte Regel:

    Trenne NIE ein Chassis in der Nähe der Resonanzfrequenz desselben :D

    Das ist aber bei den Sub-Weichen, wenn so zwischen 100 und 150 Hz getrennt und Einbauresonanzen der Chassis von 60 bis 80 Hz NICHT (und damit meine ich in keinem Falle) machbar.

    Einziger Ausweg: aktiv trennen, alles andere ist Schrott.

    Gruß SRAM

    P.S.: wenn Du an einer einfachen und dennoch sehr genauen Simulation des Effektes interessiert bist schreib mir eine PM, das sofort einsetzende Getöse "sowas kann mann nicht simulieren" wenn ich das jetzt gleich reinstelle bin ich leid :wink:

  • 100!!!kg schwere treiber kein problem

    Zitat

    Das Zeug fasst heute kein Profi mehr an..... ist wohl billig.

    ....sorry, NEIN.


    Alnico-Legierungen sind teuer, insbesondere weil Cobalt vom Preis her schon als "Halbedelmetall" gelten kann (der Preis war zur Zeiten des kalten Krieges noch deutlich höher, da Cobalt strategische Bedeutung in Waffensystemen hat; da zu der Zeit die ersten vernünftigen Ferrite mit "nur" noch um Faktor 4 bis 6 schlechteren Eigenschaften auf den Markt kamen nahmen die Lautsprecherhersteller eben Ferrite, mit Hughes war schlecht konkurrieren :wink: ).

    ALNICO liegt in Energiedichte und Feldstärke zwischen den Ferriten und den Seltenerdmagneten (Samarium/Cobalt :lol: schon wieder Cobalt, Neodym-Eisen-Bor).

    ALNICO kann bis zu sehr hohen Temperaturen eingesetzt werden, was für den Einsatz in Lautsprechern deutlich günstiger ist als die beschränkte Temperaturfestigkeit der Neodymmagnete.

    Insbesondere vertragen ALNICO-Magnete auch sehr TIEFE Temperaturen, was bei Außeneinsatz (Druckkammertreiber) immer noch unschlagbar ist, deshalb ist es sinnvoll bei solchem Einsatzgebiet ALNICO-Treiber, wenn verfügbar einzusetzen.

    Verlust an Magnetisierung ist eine Frage der Dimensionierung, da hat manch ein Hersteller der Werbeabteilung zuliebe eben überzogen, was einige Produkte in ein falsches Licht gesetzt hat.

    Fazit: ALNICO würd ich im high-end-Bereich immer einsetzen, wenn verfügbar (TAD, TACHYON .... und wenn jemand bezahlt :) ), für Großserien natürlich nicht.

    Aber schlecht...... ne,ne

    Infos zu Magneten hier:

    http://www.magnetfabrik.de/technik/datenblatt.htm

    http://www.magnete.de/


    Gruß SRAM