Beiträge von SRAM

  • Messnorm für Selbstbauprojekte

    Zitat

    Noch viel schlimmer wird es bei der SPL Messung, denn da müsste jedes System kalibriert werden, dies kann z.B. durch die Messung eines Referenzlautsprechers passieren (evtl. auf einem Forumstreffen oder so).

    Na ja, so schlimm findich das nicht: jeder sucht sich ein Forumsmitglied in der Nachbarschaft und misst mit diesem zusammen gemeinsam eine beliebige Box (na ja, sollte schon von 30 bis 16000 Hz was rauskommen), am besten eine HiFi-Box (linearerer Frequenzgang).

    Damit sind schon zwei Mikrophone nebst equipment gegeneinander abgeglichen. Und das kann mann ja in vielen Start-Zellen beginnen.

    Dann sucht jeder den nächsten Nachbarn.....usw.....usw.

    Vorteil:

    - wenig Aufwand für die Einzelnen, der Abstand von Forumsmitglied zu Forumsmitglied kann ja bei der Anzahl so groß nicht sein (100 km Fahrtweg nehm ich gerne in Kauf).

    - der Frequenzgang kann gerne krumm sein, was zählt ist nur die Kalibrierfunktion von Mikrophon zu Mikrophon. Einige kalibrierte werden wohl dabei sein, wen nicht wird halt mal der Messraum von Visaton gemietet.

    - die Forumsmitglieder lernen sich mal kennen, ist ja auch nicht schlecht :wink:

    Nachteil:

    - kann ein bisserl dauern bis alle "Zellen" sich berühren (aber da kann mann ja gezielt nachhelfen)

    - zu lange sollte die Kette bis zum "Messnormal" nicht sein, andererseits wird es sicher viele Doppelwege geben, was dann wieder gestattet, den mittleren Fehler zu bestimmen (den einen oder anderen Statistiker wird es wohl im Forum geben)


    Gruß SRAM

  • Cliplimiter .. vermeiden 100% Clipping?

    Zitat

    Zur Ausgangsfrage: IMHO ist es mit einem Limiter doch ähnlich. Er begrenzt das Signal doch auch nur Spannungsabhängig. Da kann doch am Ausgang auch ein Rechteck entstehen, wenn ich ihn am Eingang stark über dem eingestellten Grenzwert ansteuere?!?!


    Der (ideale) Limiter begrenzt nicht das Signal selber, sondern dessen Hüllkurve, d.h. ist aus dem Eingangssignal ersichtlich, dass nach passieren des Limiters und dem "normalen" Verstärkungsfaktor des Limiters der eingestellte Maximalwert am AUSGANG erreicht würde, so reduziert der Limiter die Verstärkung.

    Das Signal wird nicht einfach abgeschnitten, wodurch aus einem Sinus ein Rechteck werden würde (Clipping !), sondern aus einem Sinus am Eingang wird eben ein (kleinerer) Sinus am Ausgang.

    Daraus sieht mann auch, dass es keine bessere Quelle für Clipping (im Sinne von Oberwellen, nicht im Sinne von Max-Leistung) gibt als einen schlechten Limiter :D : reagiert er nämlich zu schnell, dann ist die zu steil abfallende Flanke des Verstärkungsgrades gerade ein wunderbarer Rechteckgenerator....

    Reagiert der Limiter aber zu langsam, so setzt die Schutzwirkung eventuell erst dann ein, wenn es der Schwingspule zu heiß geworden ist...

    Ein guter Limiter ist einer, der den Verstärkungsgrad mit einer maximalen Steilheit herunter und herauffährt, die keine zusätzlichen Oberwellen generiert (Trapezfunktion). Ein besserer Limiter ist einer, bei dem auch alle höheren Ableitungen der Verstärkungsfunktion stetig sind (d.h. "abgerundete" Ecke bei der Trapezfunktion oder noch besser: eine logistische Kurve). Ein noch besserer Limiter merkt sich die Vergangenheit (..ach ne, schon wieder dieser burst, da regel ich doch erst garnicht wiederso schnelle hoch...).

    So, und wenn erst die Digitaldatenverarbeitung so schnell ist, dass das Ganze frei programmierbar über Schnittstelle bei 8 Kanälen in eine HE verpackt vorliegt, dann wird es schwer, die Lautsprecher noch zu verheizen.

    Zwei Gedanken zur Weiterentwicklung noch:
    a) Signalanalyse des Eingangssignales auf Verzerrungen und zumindest Anzeige derselben (na ja, bei mancher "Musik" wird das Ding dann wohl immer ansprechen, muß halt lernfähig sein....... aber ist ja vieleich garnicht so schlimm wenn bestimmte "Tonkonstrukte" unterdrückt werden :D )
    b) Messung der Verzerrungen in der Leitung zum Lautsprecher, sowie Messung der Schwingspulentemperatur über Phasenlage, Strom und Spannung am LS --> das wäre dann die ultimate Schutzschaltung.

    Gruß SRAM

    (mann wird doch wohl noch träumen dürfen, oder ... :wink: )

  • Bässe für Drum and Bass

    Hallo Semi,

    Zitat

    mhh das California spielt halt nicht so tief....

    ??????

    ...bau HD 15, der Glaube versetzt ja bekanntlich Berge :D


    Gruß SRAM

    (oder geh den steinigen Weg, informiere Dich VOR Deiner Entscheidung richtig, eigne Dir einige Grundlagen an, höre vieleicht auch mal beide Systeme (fragen kostet nichts) und entscheide erst dann)

  • Bässe für Drum and Bass

    Hallo Semi,

    Zitat

    mhh das California spielt halt nicht so tief....

    ??????

    ...bau HD 15, der Glaube versetzt ja bekanntlich Berge :D


    Gruß SRAM

    (oder geh den steinigen Weg, informiere Dich VOR Deiner Entscheidung richtig, eigne Dir einige Grundlagen an, höre vieleicht auch mal beide Systeme (fragen kostet nichts) und entscheide erst dann)

  • HD15

    "Durch nichts gibt sich der Mangel an mathematischer Bildung mehr zu erkennen als durch maßlose Schärfe im Zahlenrechnen."

    (Gauss)


    --> die Abwandlung überlass ich Euch.


    Gruß SRAM

  • HD15

    "Durch nichts gibt sich der Mangel an mathematischer Bildung mehr zu erkennen als durch maßlose Schärfe im Zahlenrechnen."

    (Gauss)


    --> die Abwandlung überlass ich Euch.


    Gruß SRAM

  • Heute war URPS-Testtag

    Hallo maha,

    Zitat

    Rummst ein 3*3meter Array zu wenig, dann sollte man beim Hub ansetzen.....

    .....stimmt, mehr Hub ist gut.

    .....aber: mehr als 9 m^2 Membranfläche auf 3X3 m ist besser --> es gibt auch noch die 3.Dimension :wink:


    Gruß SRAM

  • Muster- Versammlungsstätten- Verordnung (MVStättV)

    Zitat

    aber man sollte das vielleicht auch als Chance sehen Geld damit zu verdienen


    Na toll. Und ruckzuck sind wir beim Schornsteinfegermeister (Meisterbrief und Gebietsschutz natürlich obligatorisch), der Geld dafür kriegt bei einer Niedertemperatur-Gasheizung mit modulierendem Brenner und Kondensatsystem den (nicht vorhandenen) Schornstein zu kehren und (den systembedingt bei nahe null liegenden) Abgasverlust zu messen.

    --> Mittelalterliches Zünftesystem !


    Gruß SRAM

    P.S.: Wir brauchen keine Telephonhörer-Desinfizierer ! :evil:

  • 18sound 12Nd930

    Zitat

    *) Welche Schlüsselwörter könnten sonst noch in so einem Thema stehen? (Neodym, 12", tthorsten, Mittelton, .... )


    ..... :cry: bei tthorsten sagt google immer:

    "tthorsten" ist ein sehr häufiges Wort und wurde in der Suchanfrage ignoriert.


    :D SRAM

  • 18sound 12Nd930

    Zitat

    *) Welche Schlüsselwörter könnten sonst noch in so einem Thema stehen? (Neodym, 12", tthorsten, Mittelton, .... )


    ..... :cry: bei tthorsten sagt google immer:

    "tthorsten" ist ein sehr häufiges Wort und wurde in der Suchanfrage ignoriert.


    :D SRAM

  • URPS ????

    Zitat

    ...nur in pisa germany überlegt keiner was dann wohl falsch gemacht wurde.


    ......vieleicht weil keiner bereit ist sein wissen mit anderen zu teilen ????


    Gruß SRAM

  • der "Überinfra"

    Bin ja keine Nacktschnecke (trotz der signatur), aber trotz dem schleim :D


    Das vorgeschlagene Horn hat a bisserl wenig Mundfläche für die Länge und wird daher auch im 2er-Stack mindestens eine Welligkeit im Bereich von 30 bis 100 Hz von 6dB oder mehr haben --> nit so der Bringer.

    außerdem fährt in dem Bereich die Membranauslenkung berg und tal, da ist zwischen den Resonanzspitzen fast keine erhöhung des Strahlungswiderstandes mehr vorhanden und damit auch keine Bedämpfung der Membranauslenkung --> in einem solchen Konstrukt wirst Du mit ziemlicher Sicherheit den speaker bei hohen Leistungen mechanisch zugrunde richten.

    Unter 30 Hz fällt das Ganze übrigens drastisch in den Keller und nur für eine Oktave ein solcher Aufwand ????

    Wenn Du Tiefbass willst braucht es Mundfläche. Um so tief runterzukommen wie Du willst (ohne starke Mündungsreflektionen), braucht es nicht 1.8 m^2 sondern eher 4 m^2. Stacking ist also angesagt.

    Generell sind 12" Chassis vom Verhältnis der Membranfläche zur Antriebskraft für solche Konstrukte dann besser geeignet, aber halt teuer.

    Gruß SRAM

  • der "Überinfra"

    Bin ja keine Nacktschnecke (trotz der signatur), aber trotz dem schleim :D


    Das vorgeschlagene Horn hat a bisserl wenig Mundfläche für die Länge und wird daher auch im 2er-Stack mindestens eine Welligkeit im Bereich von 30 bis 100 Hz von 6dB oder mehr haben --> nit so der Bringer.

    außerdem fährt in dem Bereich die Membranauslenkung berg und tal, da ist zwischen den Resonanzspitzen fast keine erhöhung des Strahlungswiderstandes mehr vorhanden und damit auch keine Bedämpfung der Membranauslenkung --> in einem solchen Konstrukt wirst Du mit ziemlicher Sicherheit den speaker bei hohen Leistungen mechanisch zugrunde richten.

    Unter 30 Hz fällt das Ganze übrigens drastisch in den Keller und nur für eine Oktave ein solcher Aufwand ????

    Wenn Du Tiefbass willst braucht es Mundfläche. Um so tief runterzukommen wie Du willst (ohne starke Mündungsreflektionen), braucht es nicht 1.8 m^2 sondern eher 4 m^2. Stacking ist also angesagt.

    Generell sind 12" Chassis vom Verhältnis der Membranfläche zur Antriebskraft für solche Konstrukte dann besser geeignet, aber halt teuer.

    Gruß SRAM