Beiträge von trockenbassfetischist

wenn hellmich die konsturktion meint die per mail da hin und her ging
nein keine vorkammer - für was denn? ums groupdelay zu verschlechtern?

ne vorkammern sind was für einzelboxhörer sonst nichts - sehe da keinen sinn

wenn hellmich die konsturktion meint die per mail da hin und her ging
nein keine vorkammer - für was denn? ums groupdelay zu verschlechtern?

ne vorkammern sind was für einzelboxhörer sonst nichts - sehe da keinen sinn

haaaaaaaaaaalllllllllt!
ich habe nicht gesagt dass ich sie gar nicht mag sondern nicht so toll finde - sie klingt von den ganzen Bandpässen wie an anderer stelle geschreiben sogar gut im vergelich! zu anderen Bandpässen- nur aber nicht hervorragend - nicht dass mir plötzlich wie von aw audio vorgehalten wird ich mag bandpass sound :smile:

der EV MTL 1 wird aber meiner meinung nach im B2 gehäuse nicht gut klingen - er klingt gerade so in seiner original behausung das war die MTL1 - vom MT4 reden wir leiber nicht :smile: - dafür war er ursprünglich - deshlab auch die kleine schwingspule - damit er da reinpasst

wenn der MT da ist - bleibt wohl nur MTL1 übrig oder die ??? (die halbe MTL1 meine ich)

edit: ja ich bin anhänger elektronischer Tanzmusik - was ist daran schlimm???
und da kann ichaus erfahrung sagen dass die MTL 1 geht wenn ncith gut abersie geht - ein wenig zuviel leistung und man "darf" reconen
sie mag stacking ganz und gar nicht über 3 Stck. ist "tödlich" mehrere 2er stacks doer 3er stacks gehen klanglich würde ich das so im bereich B2 einordnen wenn auch mit wniger teifgang aber ähnliches Klirrverhalten und 90 ms hinter dne tops herhinken
ist halt ne alte konstruktion die MTL1

B2: nciht dass ihr denkt ich kenne die nicht-war ja ganz angetan von ihr (mit c4bass unterstützung) sobald über 3/4 last hinaus aufgedreht ist der klang nur bescheiden
klirr enorm Töne triffts auch fast keine Groupdelay verhalten mieserabel - so rein gehörtechnisch wenn man die 6 D&B 18er im vergleich zu 6 15"ern anderer, besserer bauart vergleich schauts für D&B ganz düster aus in punkto pegel druck tiefgang und präzision

für wald und weisen veranstaltungen tus das aber schon für elektronsiche musik halte ich das aber für ungeeignet - sorry aber so ehrlich msus ich da mal sein
_________________
Bass Bässer Basstialisch

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: trockenbassfetischist am 2002-10-11 00:20 ]</font>

haaaaaaaaaaalllllllllt!
ich habe nicht gesagt dass ich sie gar nicht mag sondern nicht so toll finde - sie klingt von den ganzen Bandpässen wie an anderer stelle geschreiben sogar gut im vergelich! zu anderen Bandpässen- nur aber nicht hervorragend - nicht dass mir plötzlich wie von aw audio vorgehalten wird ich mag bandpass sound :smile:

der EV MTL 1 wird aber meiner meinung nach im B2 gehäuse nicht gut klingen - er klingt gerade so in seiner original behausung das war die MTL1 - vom MT4 reden wir leiber nicht :smile: - dafür war er ursprünglich - deshlab auch die kleine schwingspule - damit er da reinpasst

wenn der MT da ist - bleibt wohl nur MTL1 übrig oder die ??? (die halbe MTL1 meine ich)

edit: ja ich bin anhänger elektronischer Tanzmusik - was ist daran schlimm???
und da kann ichaus erfahrung sagen dass die MTL 1 geht wenn ncith gut abersie geht - ein wenig zuviel leistung und man "darf" reconen
sie mag stacking ganz und gar nicht über 3 Stck. ist "tödlich" mehrere 2er stacks doer 3er stacks gehen klanglich würde ich das so im bereich B2 einordnen wenn auch mit wniger teifgang aber ähnliches Klirrverhalten und 90 ms hinter dne tops herhinken
ist halt ne alte konstruktion die MTL1

B2: nciht dass ihr denkt ich kenne die nicht-war ja ganz angetan von ihr (mit c4bass unterstützung) sobald über 3/4 last hinaus aufgedreht ist der klang nur bescheiden
klirr enorm Töne triffts auch fast keine Groupdelay verhalten mieserabel - so rein gehörtechnisch wenn man die 6 D&B 18er im vergleich zu 6 15"ern anderer, besserer bauart vergleich schauts für D&B ganz düster aus in punkto pegel druck tiefgang und präzision

für wald und weisen veranstaltungen tus das aber schon für elektronsiche musik halte ich das aber für ungeeignet - sorry aber so ehrlich msus ich da mal sein
_________________
Bass Bässer Basstialisch

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: trockenbassfetischist am 2002-10-11 00:20 ]</font>

ah so exicon audio mosfets
http://www.profusionplc.com/static/images/…ts/ECF10N16.pdf
das datenblatt

kosten für 20 stck. stange knapp 17 teuro bei profusion - da gibts auch originalteile weil distri für große marken - also keine fakes

dei brandlöcher sidn normal bei hartpapier - deshlab mag ichs ja nicht- wird aber aneblich auch in merheren 1000 Euro amps verwendet - msus ja alles billigst sein

ich habe mal geschaut obs beim polnischen hersteller von kotec schaltpläne gibt aber da sit auch fehlanzeige

elkos locker? wie was nicht angeschraubt? - nachlöten! FI besser Trenntrafo verwenden

trenntrafo evtl. beim elektronik schrott i oder so
selbstbnau - obacht es wird "kriminell"
2 dicke gleiche Trafos organisieren
die ordntlihc leistung können 1000 watt oder so besser mehr
230 Volt -> X volt
Trafo 1 ausgang sekundär X volt mit den X volt gleich wieder in trafo 2 sekunderä - jetzt primät seitig reni also auch beim x volt ausgang dann kommt beim ehemaligen eingang 230 Volt wieder raus
sogar doppelt getrennt :smile:
sit aber so halbnaja

evlt. mal in den einschlägigen internetseiten suchen obs was gebraucht ibt - mehr als 20,30 Teuro darfs nciht kosten

soviel ich weiss sind in der D&B RCF s800 ? drin

EV 18 MT (steht wohl miese Technologie *G:) ) passen da garantiert nicht (wobei auch die B2 nicht gerade der hit ist)

den MT würde ich am ehesten noch in ein manifold ala MTL1 packen klingt zwar auch scheisse aber brauchbar für dn speaker - da kann man nciht mehr erwarten.
bloss nciht zu arg antreiben - der speaker reagiert sehr sensibel

soviel ich weiss sind in der D&B RCF s800 ? drin

EV 18 MT (steht wohl miese Technologie *G:) ) passen da garantiert nicht (wobei auch die B2 nicht gerade der hit ist)

den MT würde ich am ehesten noch in ein manifold ala MTL1 packen klingt zwar auch scheisse aber brauchbar für dn speaker - da kann man nciht mehr erwarten.
bloss nciht zu arg antreiben - der speaker reagiert sehr sensibel

@aw klarer fall dein hals war zu klein -> biegewellenwandler, 18er sind da noch viel empfindlicher eni gund warum ich sie nicht mag
ferner bei schräger einschallugn sieht das horn den anfang gern als vorkammer

auslegung - auch wenn ich 18er nicht mag:
so um 1,5 meter rum nciht viel länger wenn merh speaker auch krüzer
verlauf dicker hals so 2/3tel SD dafür anfgans eher hyperbolisch dann expo
vorkammer ca. 0 liter echte der 18er hat ja von sich aus schon recht viel das reicht um dei hohen klirranteile zu filtern
wie tief darf das horn denn sein? sosnt C förmig also speake schallt nach hinten wird sodann umgelnekt und nach nem stückchen wieder umgelenkt udn geht nach vorne da msus man ein bisserl probieren
dne hornverlauf halte ich eher für sekundär wichtig ist hals - nat. auch das stacking
wobei weltwunder darf man von 4 kurz18er hörnchen nicht erwarten

rechteckiger hals verlauf belastet die membranen mehr der klirr dürfte zunehmen

@aw klarer fall dein hals war zu klein -> biegewellenwandler, 18er sind da noch viel empfindlicher eni gund warum ich sie nicht mag
ferner bei schräger einschallugn sieht das horn den anfang gern als vorkammer

auslegung - auch wenn ich 18er nicht mag:
so um 1,5 meter rum nciht viel länger wenn merh speaker auch krüzer
verlauf dicker hals so 2/3tel SD dafür anfgans eher hyperbolisch dann expo
vorkammer ca. 0 liter echte der 18er hat ja von sich aus schon recht viel das reicht um dei hohen klirranteile zu filtern
wie tief darf das horn denn sein? sosnt C förmig also speake schallt nach hinten wird sodann umgelnekt und nach nem stückchen wieder umgelenkt udn geht nach vorne da msus man ein bisserl probieren
dne hornverlauf halte ich eher für sekundär wichtig ist hals - nat. auch das stacking
wobei weltwunder darf man von 4 kurz18er hörnchen nicht erwarten

rechteckiger hals verlauf belastet die membranen mehr der klirr dürfte zunehmen

rockopa:
aj v.a. konnte man mitm toptron reden - rabatte vn traumahten 50% auf soweiso billige geräte waren immer drin hartnagel mir etc haben die vom toptron bezogen
die geilste sache wo de rtopton hatte waren orig. Neumann!!! röhrenmikrofone für 10 DM ....
kein kommentar :smile:

die weggeschmissenen stelltrafos sind verm. beim toptron aufgetaucht :smile:

also wenn es kein Steltrafo ist - ein Trenntrafo ist auf jeen fall angesagt - nciht dass die Rparatur zum "einmaligen" erlebnis wird

ich muss imer wieder betonen - endstufen können lebensgefährlich sein!

tthorsten:
NAchtrag wei im PA für DnB Party thread schon geschreiben:
dies EQ linie keinesfalls nachmachen wenn man nicht wiess was man tut
<b>Warnung Basreflexe sind bei dieser einstellung klinisch tot!!!</b>
die Meyer DS2p ist nun mal kein tiefstbasswunder aber closed und bei 6 kürzesthörnern mit 15"ern an 3 kw ca. kann man schon ordentlich bobstensolange man nicht!!!!! ins clipping fährt
klanglich ist das 4x MEyer650P haushoch überlegen in punkto präzision und tiefgang und pegel
80 ist sozusagen die normallinie darunter langsam ansteigend geboostet 100 etwas gezogen da da übernahme der rest ist unbedeutend am EQ da das fürn bass unwesentlich ist
die Örps entzerrung imstack auch übern EQ ist am einfachsten wie oben geschreiben

@topic: flankensteilheiten werden "steiler" wenn man statt bessel Buterworth doer wenn vorhandne tschebychef fährt (da gibts nen "gratis" rippel dazu) aberwie gesagt ohne kokreten fall schwer zusagen was wichtig ist

alos ich würde einen 18er gar nicht in ein horn pflanzen gescheige denn nocheinmal anfassen :smile:
aber da die speaker schon mal da sind:
hornhals nciht zuuuuuuuuu klein die 800 vom hellmich sind schon ein guter ansatz
da der omega eher die kategorie "wabbelpappe" ist würde ich auf jeden flal den hornhals symetisch machen - kreisförmig ist ideal - aber schlecht Druchführbar da bleibt das quadrat übrig als bester kompromiss - nicht rechteckig da verbiegt das ganze noch mehr (im topteil fürclubs habe ich ja das nach langem zögern rausgelassen) davon verspreche ich mir weniger membrandurchwalkungen.
den audratischen querschnitt msust Du dnan logischerweise auf rechteck überführen - je langsamer desto besser.
viele Knicke - v.a. 180 ° knicke vermeiden
beim krurzhorn hat sich die L - Form als sehr vernünftig herausgestellt oder C Förmig also 90 ° knicke nacheinander.

bei nur 4 stück wird ein kurzes horn recht ineffektiv sein und wenn dann eher die kickvariante - druch klirr bedingt - den man bei hörnern nicht unbedingt ganz soooooo störend empfindet.
den teifstbass per EQ anzuheben im frontloader geht imho nur bei 15" und kleiner beim 18er habe ich da ganz arge bedenken - ichwäre schon froh wenn er im normalbetreib gut klingt
da relativ wenig antreib und fläche zur verfügung steht ist der stackig vorteil bei nur 4 nicht bes. hoch ausm bauch raus gesagt das müsstest Du per spanplatten / osb mjodell mal überprüfen
im einzelbetreib kann man ga nix sagen
im bass tendiere ich zu "halb" hyperbolisch also langsam udn zunehmend schneller öffnend - das belastet die membran ganz ausserordentlich - vorteil meher pegel wenn der treiberncih schlapp macht
beim 18er würde ich eher zu schnell öffnendem Expo tendieren beim doppel12er oder 15er gerade noch so zu hyperbolisch-expo

alos ich würde einen 18er gar nicht in ein horn pflanzen gescheige denn nocheinmal anfassen :smile:
aber da die speaker schon mal da sind:
hornhals nciht zuuuuuuuuu klein die 800 vom hellmich sind schon ein guter ansatz
da der omega eher die kategorie "wabbelpappe" ist würde ich auf jeden flal den hornhals symetisch machen - kreisförmig ist ideal - aber schlecht Druchführbar da bleibt das quadrat übrig als bester kompromiss - nicht rechteckig da verbiegt das ganze noch mehr (im topteil fürclubs habe ich ja das nach langem zögern rausgelassen) davon verspreche ich mir weniger membrandurchwalkungen.
den audratischen querschnitt msust Du dnan logischerweise auf rechteck überführen - je langsamer desto besser.
viele Knicke - v.a. 180 ° knicke vermeiden
beim krurzhorn hat sich die L - Form als sehr vernünftig herausgestellt oder C Förmig also 90 ° knicke nacheinander.

bei nur 4 stück wird ein kurzes horn recht ineffektiv sein und wenn dann eher die kickvariante - druch klirr bedingt - den man bei hörnern nicht unbedingt ganz soooooo störend empfindet.
den teifstbass per EQ anzuheben im frontloader geht imho nur bei 15" und kleiner beim 18er habe ich da ganz arge bedenken - ichwäre schon froh wenn er im normalbetreib gut klingt
da relativ wenig antreib und fläche zur verfügung steht ist der stackig vorteil bei nur 4 nicht bes. hoch ausm bauch raus gesagt das müsstest Du per spanplatten / osb mjodell mal überprüfen
im einzelbetreib kann man ga nix sagen
im bass tendiere ich zu "halb" hyperbolisch also langsam udn zunehmend schneller öffnend - das belastet die membran ganz ausserordentlich - vorteil meher pegel wenn der treiberncih schlapp macht
beim 18er würde ich eher zu schnell öffnendem Expo tendieren beim doppel12er oder 15er gerade noch so zu hyperbolisch-expo

rockopa - da D uauch aus münchen bist - vermtulich hast Du die RFT Teile beim ehemaligen Toptron in der schellingstr gemeint? im stapel sind die da neuwertig für 25...50 DM rausgegeangen - damals habe ich geflucht über das gewicht - heutzetage bin ich froh darüber - schade dass es den laden nimmer gibt war er doch immer minimal 50% billiger wie der MIR

Reichelt: da ist alles gefaked nur der alteherwürdeige 3055 verm. nicht - der ist die bassis für alle fälscheraktivitäten :smile: frpher glaubte ich imer ich peile es nicht - bis mal bürklin bauteile drin waren - seitdem funktion problemlos musst mal interessehalber einen MJ15.... vom reichelt aufsägen - die "luxus" Fakes haben da 2 dies mit silikon reingepappt drin - immer amüsant

zur Kotec - fälllt mirgerade ein war das nciht die conrad marke? wenn ja gibts dann im download bereich einen Schaltplan

aufbau so wei ich das sehe hartpapier labberplatinen - die müssen ja kaputt gehen - wenn wirklich nur ein transportschaden mit der lupe die leiterbahnen absuchen - irgendwo sind sie gerissen - nicht einfach bloss lötzinn drüberpfuschen sondern einen blanken draht drüberlöten und zwar von einem lötauge zum nächsten - das hält dann auch

Deine Ausgangsmosfetts kenne ich jetzt nicht - sind das russische ? *G* testen so wei rockopa beschreiben ich vermute eher dass in der ansteuerung was "faul" ist bzw die Mosfetties gar keine Versorgungsspannugn bekommen?
ist vom kabelsalat auch nix gebrochen? irgendwelche kondensatoren "taub" ?
anahnd eines fotos immer schwer zu sagen.
da nureine halbwelle kommt könnte auch die hälte der ansteuerung im eimer sein - oder eben die strombegrenzung (R- transistor netzwerk vorm stormverstärker)
so als grobüberblick die von mir hoch geschätzte sound.au.com seite betrachten - da findest Du viel über Grundlagen und Standard kochrezepte zum aufbau der Endstufen - leider hast Du mosfet die sidn hinten etwas anderst sprich spannungs statt stromgesteuert.

Strombegrenzung ja so meinte ichdas zu keline sicherung oder lampen in serie und immer daran denken dass da dicke ströme fleissen können - anhand der rauchzeichen hast Du das sicherlich schon gemerkt - so verhält sich deine hand im "abrutschfall" auch :smile:

Trenntrafo kann ich nur ans herz legen - v.a. mitm oszi kann man da relativ bedenkenlos überall hinmessen wenn er nciht regelbar ist dann kannst Du haltdie spannungncihtlangsam hochdrehen - auch nciht sooooooo der problemfall
notfalls kann manja nenen spartrafo nachschalten

@aw d averwexelxt du was : ich mag nachschwingende dröhnende speaker ganz und gar nicht!!!

höhen merkt man schon wenns zu laut ist tut das trommelfell weh :smile:
kommt ime draufan was am körper bei welcher frequenz resoniert :smile:

@aw d averwexelxt du was : ich mag nachschwingende dröhnende speaker ganz und gar nicht!!!

höhen merkt man schon wenns zu laut ist tut das trommelfell weh :smile:
kommt ime draufan was am körper bei welcher frequenz resoniert :smile:

wer lesen kann ist klar im vorteil :smile:

unbestätigten gerüchten zufolge werden B&C lautsprecher weiterhin produziert :smile:

wer lesen kann ist klar im vorteil :smile:

unbestätigten gerüchten zufolge werden B&C lautsprecher weiterhin produziert :smile:

gelich vorweg fürs quick & dirty einstellen eher das gehör entscheiden lassen - grob überlegen wie verhält sich die box bei der trennfrequnz? gutmütig? mit viel Rippel? (letzteres steiler trennen) ferner muss immer das entstehende akustische filter mit betrachtet werden ein Bass 6. ordnung mit einem filter 4 .ordung dazu noch steil (butterworth +) das macht fiese sachen im phasen groupdelay verhalten ... wenn man allerdings phasen kompensieren muss kann man das auch so machen (kritisch! und subotpimal) dass man mit dem eq erst boostet dann ne lücke lässt und flacher reinfährt - ist ein komplexes thema ohne wissen was genau gesucht ist etwas zu ausführlich.

so halb offtopic

tthorsten ich dachte Du hast einen LEM aber keinen urps?
urps bauen und lem mal so programmieren:
12 dB filter bessel oder Butterworth (exotisch wirds dann mit tschebychef - kann der das?) da die gewünschte untere grenzfrequenz also - 3 dB einstellen z.B. 25 Hz (nicht viel höher)
einen lowcut = highpassfilter auf 15...20 Hz davor - das entlastet die membranen utne r20 Hz tut sich nimer viel - bei CD schon gar nix der highpass so um 24 dB je nach gusto
das ganze dann ziemlich stark angainen (man verleirt ja pro oktave 12 dB, d.h. bei 50Hz - 12 dB bei 100 - 24 dB das muss anggegaint werden)
die opbere Grenzfrequenz ist kanpp unter der reso also hier ganz normal die weiche setzen - typisch 90...95 Hz
um fiesitäten im oberen bereich zu vermeiden auf die REso Frequenz - das hört man! einen notch setzen fertig.

in größeren stacks wirds "komplexer":
entweder obiges nehmen und mitm EQ das rausnehmen wo der Stackgewinn ist (typ. 60...100 Hz - 12 dB das macht die luftlast gratis) oder einfach gar nicht entzerren - das klingt dann wie ein trubosound stack in massivster ausführung
und / oder bei nichtentzerrung einfach den jutneren bereich boosten

das sieht dann ungefähr!!!!!!!!!!!!!!! so aus (nur fürs sich vorstellen)
(der para war +6dB bassboost kuhschwanzfilter)
ist keinechtups gewesen snodern kleinhornstack da kann man ähnlich gemein sein
<img src="http://www.frequencyshifter.org/urps/eq.jpg" width=350 border=0>

wie Du entzerrst ist egal - ein spezielles gerät benötigst du nicht - geht alles mit standard ware

Zitat

Warum unschön? Wenn man will kann man ein BL Horn bis 40-50Hz konstruieren und dann setzt man ein Low Cut Filter ein.

hm 40.....50 als -3 dB punkt ist mir mittlerweile zu "untief" dazu noch ein Low cut das gibt - bitte daran denken Gesamtordnungen 6....8 ORdnung Backloader (ncihtsicher) 4.....6.ordnung tiefpass 2....4 ordnung was sagt da die gruppelaufzeit dazu? das muss matschig klingen
deshlab verzuichte ich "gern" auf lowcut oder wenn lowcut dann bei 20 Hz oder darunter da fällts nicht mehr so arg auf

Zitat

Ein BL Horn hat bei entsprechender Länge eine hohe Dämpfung, die starke Membranhübe verhindert. 2m sind locker ausreichend.

gut das wird aber lang also 2 meter ist die akute obere grenze fürn 15er ich würde bei den längen wirklich mal an dopel12er denken
nur alskonstruktiver vorschlag - v.a. wenn es wieder ein stack werden soll 18 sound hat da genauso wie B&C ganz passable sachen
..
die verbogene schwingspule gibts nur im aggresiv betreib bei imho nicht tollen speakern (ev)

Zitat

...Jaja, immer die Kohle. Aber zum Glück gibt es ein paar Hersteller, die vernüftige Hörner bauen. Oder einfach selbst bauen,

ja das war nciht verallgemeinert gedacht - nru die fertig vernünftigen hörner sind teuer - für vernünftiges bleibt nur der selbstbau - komplett korrekt

Zitat

...und gleichzeitig auch leiser.

hm wie definierst Du das? mit welligem F-Gang weil der über 100 Hz bereich zusamenbricht oder mit dem FLächenintegral oder ganz anderst?
wei gesagt hornart ist im prinzip egal im stack werden sie alle gleich :smile:

ich würde vor speakerkauf stark überlgen ob nicht doppel12"er

und 18soudn hatauch shcöne sachen zu noch annehmbaren preisen - mit rückgaberecht
ich glaube dirk hahhn kann auch hinweise geen welche membranen einer Hronladung standhalten und welche nicht
beim 15er würde ich zum 15l1400 greifen so rein intuitiv mal - gut 7 KW wirst du da pro wpeaker nichtfahren aber die PErformance datensehen schon recht ordentlich aus - nciht nawi, dicke polplatte viel antrieb 100er spule leider halt etwas flache membran und etwas schwer