Beiträge von trockenbassfetischist

auch wenn ich mich erst kurz damit befasse aber immer noch nicht getraut habe .....

Trafo also für den prototypen wirste um selberwickeln nicht umher kommen (Litze / folie > bifilar wickeln) ich nehme an wenn Du das von einer firma machen lässt kostet das ein mittleres vermögen - kommt auch auf deine fähigkeiten an wenn Du das alles theoretisch druchrechenn kannst und das dann zufällig passt spricht nix dagegen
solltest auch vorher das wandlerprinzip wissen und ggf. die Frequenz - je höher diese ist desto komplexer wird die platine(di/dt) und der trafo kleiner
Trafo hängt auch davon ab was Du für ein Prinzip wählst ein Sprerrschwinger braucht luftspalt gegentakt durchfluss nicht dafür eine zuätzliche drossel fürs glätten auch je nach belastung & prinzip muss der kern größer / kleiner werden

auch nach last art; ein amp braucht einen kleinere SMPS als ein dauerlastverbraucher usw...

mit reichelt bauteilen muss man da nicht anfangen => knall rumms abe das weisst du sowieso wie ich sehe

ganz interessant zum einsteigen ist vorhandene SMPS umdesignen

Chip unitrode - oder gibts andere brauchbare?

erst mal ohne PFC anfangen die PFC ist ja auch nur ein SMPS "Abfallprodukt" (Aufwärtswandler) oder die PFC doch gleich ins design einfliessen lassen halt PFC regeln (stromaufnahme) nicht den ausgang je nach Anwendungsfall - weiss ja nicht für was es gedacht ist ???

wie gesagt in nicht der spezialist (will aber auch mal SMPS bauen) - der einzig wahre spezialist wäre wellenfront

auch wenn ich mich erst kurz damit befasse aber immer noch nicht getraut habe .....

Trafo also für den prototypen wirste um selberwickeln nicht umher kommen (Litze / folie > bifilar wickeln) ich nehme an wenn Du das von einer firma machen lässt kostet das ein mittleres vermögen - kommt auch auf deine fähigkeiten an wenn Du das alles theoretisch druchrechenn kannst und das dann zufällig passt spricht nix dagegen
solltest auch vorher das wandlerprinzip wissen und ggf. die Frequenz - je höher diese ist desto komplexer wird die platine(di/dt) und der trafo kleiner
Trafo hängt auch davon ab was Du für ein Prinzip wählst ein Sprerrschwinger braucht luftspalt gegentakt durchfluss nicht dafür eine zuätzliche drossel fürs glätten auch je nach belastung & prinzip muss der kern größer / kleiner werden

auch nach last art; ein amp braucht einen kleinere SMPS als ein dauerlastverbraucher usw...

mit reichelt bauteilen muss man da nicht anfangen => knall rumms abe das weisst du sowieso wie ich sehe

ganz interessant zum einsteigen ist vorhandene SMPS umdesignen

Chip unitrode - oder gibts andere brauchbare?

erst mal ohne PFC anfangen die PFC ist ja auch nur ein SMPS "Abfallprodukt" (Aufwärtswandler) oder die PFC doch gleich ins design einfliessen lassen halt PFC regeln (stromaufnahme) nicht den ausgang je nach Anwendungsfall - weiss ja nicht für was es gedacht ist ???

wie gesagt in nicht der spezialist (will aber auch mal SMPS bauen) - der einzig wahre spezialist wäre wellenfront

Zitat

tthorsten schrieb am 2002-09-25 17:54 :
Wie sieht es denn konkret aus welche parameter sollte ein Trieber für den urps erfüllen.

wei schon mehrfach erwähnt und in der FAQ
die PArameter sind das unwichtigste für Lautsprecherkenner nur Hobbybastler geilen sich daran auf und wundern sich über schlechte resultate :smile:

Membran sonst nix

Zitat

welche kräfte entstehen hier bei in der kammer ???

gewaltige

Zitat

Wie muss die Elektornische entzerrung genau ausssehen.

siehe FAQ die entzerrung ist jacke wie hose wer sich daran aufgeilt hat das prinzip nicht begriffen :smile:
also EQ Tiefpass 12dB Controller missbrauchen alles egal der bass muss nagehoben werden das kann doch nicht so kompliziert sein ????

FAQ lesen ....

das mit der güte ist genauso egal je höher desto besser
da aber die meisten THiele Small verseucht sind (Kleinsignalverhalten)
man kommt beim örps nicht in den bereich wo Thile Samml nur ansatzweise gilt (eigetnich gilt der schmarren nie) es gibt keine resonanz deshlab gibts auch keine güte um das mal so salopp vereinfacht zu sagen
man stellt eine wunsch güte mit der entzerrung ein da aber closed Box ist diese güte total egal selbst mit toal verzerrter entzerrung klnigt noch um faktoren besser wie eine beleibige REflex

auch wenn ich nicht der amp spezialist bin ...
wen nwellenfront ein schaltungsdesign beschreibt dann stimmt das so der hat ja täglich damit zu tuen

ein Abwärtswandler - gesteuert ist ja nix anderes wie class D ,PWM eben
(bitte korrigieren wenn ich da flasch leige?)
nur wird nach der PWM ncihtein ausgangsdrossel (Asugangsfilter) zum glätten verwendet sondern ein spannungsüberhang in einer Class AB (?) Stufe gewandelt also class H mit stufenloser spannung wie wellenfront schrieb - halte ich für genial
das ganze ist dann mehr oder weniger lastunabhängig eine drossel hat ja dei unangenehme eigenschaft ihre Grenzferequenz (des ausgangsteifpasses bei class D) mit untersch. last zu verändern fatal wäre ein absacken in den hörbaren beriech -> phase, Amplituden absacken
und enien zu hohen bereich -> Verluste nicht optimales abschneiden wesentlich utner der abtastfrequenz
wenn die abtastfrequenz "zu niedrig" ist dann kommt man um steilflankige filter nicht umher - das dreht noch mehr an der phase
die ganzen "mechanischen" filter haben auch ncoh den nachteil bei der hohen Frequenz in audio hinsicht suboptimal zu funktionieren

deshlab halte ich den LAB ansatz - auch wenn ich die stufe nicht kenne für gelungen

@ oben: wie meinst du das mti dem klang statisch trocken? evtl. liebst Du eher wummrigen bass????????????
dann einfach mal viel zu dünne kabel verwenden dann wummerts mehr :smile:
ähm ich würde mich über trockenen klang freuen ...

sonst versuchsweise mal an 4 ohm betreiben - evtl. kommt da schon die switchfrequenz leicht druch - mit wieviel kHz arbeitet denn die Digam???? mit wievielter ordnung das ausgangsfilter?

@ riesen trafos mit reisen elkobatterien halte ich aber für unzeitgemäss, leiber passend und noch tragbar
nat. ist eine kmoplex last wie eine reflex schwerer zu betreiben da kann konservatives design evtl. vorteile haben (strombegrenzung springt nicht an) ansonsten spricht nix gengen impulsfreudige amps - die speaker vertragen auch nciht reisige dauerlasten - gewissermassen ein schutz

Wellenfront
wäre auch immer noch interessiert - bildlich gesprochen wenn Du verstehst was ich meine :smile:

soviel ich weess hat er das des öfteren bekanntgegeben - zumindest habe ich einen termin aus einem forum entnommen und mir das in berlin - gut weiter weg, aber extrem lohnend, anhören können; da war auch Carm anwesend und noch 3 andere einer davon - hellmich anfangs unwissend und verwundert über die bassgewalt - siehe anderer beitrag

in berlin konnte mit seeburg / Turbosound gegengehört werden was allerdings sehr "unfair" war :smile: unfair in bezug auf die anderen

nur ist wenn ich ausm fenster blicke die Open air saison imho vorbei ??? indoor würde ich mir das im vollstack als verantwortungslos vorstellen

wie das wetter im oktober wird darüber kann nur spekuliert werden

evtl. ist ein reflex stack bei der tuningfrequenz minimal im vorteil aber nur genau bei diesem ton darüber und v.a. darunter chancenlos in bezug auf klang sowieso
ein resonator wie der name schon sagt resoniert mit schönem sinus auf einer bestimten frequnez (tuningfrequenz) das klirrfrei und laut aber musikalisch ist das nicht alles wird zur "solltuningfrequenz" hingezogen

edit ADMIN
in mehreren "Fachzeitungen" für techno / Goa / Psy konnte des öftern sogar ersehen werden wer da sound macht fällt mir gerade ein - Tipp Schaue auf die mailadresse - weiss jetz nicht ob der hinweis wellenfront noch genehm ist - sonst benachrichtigen damit ich das editieren kann
ist im prinzip XYZ Psytrance openair Sound by [] darutner dann die DJ'S habe ich schon 3 x so gelesen obwohl ich trotz techno adict diese "zeitungen" selten lese

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: trockenbassfetischist am 2002-09-25 01:44 ]</font>

Rumms und weg

wenigstens mla was wo über den richtigen Top treiber nämlich kleiner 8"er geredet wird und v.a. von stacking
pers hätte ich aber eher eine box mit merheren 8"ern drin weniger aufwand beim aufbauen

15" reflex naja da lässts dann wieder nach - wenigstens kein 18er ...

fazit guter ansatz aber erst ab 200 Hz darunter wieder nur standard ob das midhorn das hält was es verspreicht kann ich mangels hörtest nicht beurteilen aber 4...6 solcher 8"er klingen immer besser als wenige große

wenigstens mla was wo über den richtigen Top treiber nämlich kleiner 8"er geredet wird und v.a. von stacking
pers hätte ich aber eher eine box mit merheren 8"ern drin weniger aufwand beim aufbauen

15" reflex naja da lässts dann wieder nach - wenigstens kein 18er ...

fazit guter ansatz aber erst ab 200 Hz darunter wieder nur standard ob das midhorn das hält was es verspreicht kann ich mangels hörtest nicht beurteilen aber 4...6 solcher 8"er klingen immer besser als wenige große

ca 15.00 - 16.00 Uhr :smile:

ne scherz sind noch aufm schiff luftfracht ist mir in anbetracht des gewichts zu kostspielig

rausrücken tue ich die erst wenn sie gewisse "extrem" Tests überstandne haben

in bezug auf:
-Schalldruck / Antrieb
-Haltbarkeit (10 kW sollte der 96er stack locker aushalten) da stellt sich die Frage wo man das probieren kann der von mir kalkulierte schalldruck dürfte im abnomalen bereich sein - sprich unbewohntes gelände muss da her
-Dauerlastverhalten / kompressionsverhalten simuliert mit rabiatem Partyeinsatz unter verschärften bedingungen sprich halt mal auf 10 hz runterentzerren damit da ordneltich hub und leistung verbraucht wird

mal sehen, sprich ungetestetes und von mir nicht für gut befundenes rücke ich nicht raus

im stack ist die luft betonhart vonrne aber etwas weniger => membranverbiegung / belastung => disharmonischer klirr
mit einer reihe 8er / 10er sollte es gehen

bagend richtiges prinzip imho falsche speaker im stack wird das ding von bagend verm. hoffnungslos kollabieren da bewegt sich nix mehr weil zero antrieb => zero output

1... 2 stelliger eurobereich kommt noch raus wie mengenstaffel/versandkosten/zoll etc. sich da reinschlagen

wenn ich damit zufreiden bin - was ich vermute - ja

nein keine 100 Stck.
ungeäfhr 3 x soviele sind aber im prinzip eigentlich schon alle eingeplant anfangs war es so 100 fürn örps 100 als reserve und 100 an div. bekannte
zZt sind 100 für mich und leider nach testhören div. personen 400 für andere ein minimales Speakrer defizit sozusagen

@ martin ja so ungefähr meine ich das :smile:

thorsten:
ja so ca. ungefähr das kann man aber ganz wesentlich eleganter machen statt der stahlstangen dann [...das führt zu weit...]
nur auf keinen fall hintereinander! das halten die membranen nicht genauso wie beim orig. boxer die membranen im stack nicht halten werden besser gesagt nix mehr bewegen
man kann das örps prinzip auch noch verfeinern das sage ich hier jetzt nicht in aller öffentlichkeit stichwort gegenkopplung einmal anderst sehen .....

thorsten von boxer habe ich nicht abgeraten - weiss zwar nicht was Du darunter verstehst aber ich habe in dem zusammenhang abgeraten von Waveguides und langen tunneln die immer bösartige Resonanzen auslösen

die 16 8 " passen auch gerade so rein, "verlieren" kann man in der box nix mehr muss auch noch überlegen ob ich die echt so eng bauen will die montage zeit wird dadurch sicherlich länger (Akkudrehmomentschrauber geht dann nicht mehr sondern nur noch inbus schlüssel :sad: ) oder obs dann 12 8er werden nachteil "ungünstige" impedanz (3/6 /9 /12 ohm ....)

@ impdedanzverlauf der beträgt bei meinem Heim örps 7,8 ....10,6 ohm (wenn man ihn fast "zu weit" ausfährt) ich tendiere ja eher dazu ein gutes stück unter der reso abzucutten

Brain: also "ÖRPS Gott" Wellenfront anzumachen musst Du nicht; wenn Du seine Anlage gehört hättest würdest Du nicht so sprechen
ich kann nur raten wenn man das "ding" anhört sich damit abzufinden dass alles was man bisher gehört hat schlicht unzureichend im direkten vergleich ist

ob er gegen ein Paar concert audio's antritt kann ich mir nicht vorstellen ist ja keine große aufgabe - ferner hätte er einen irrsinnig langen anfahrtsweg das muss er aber selber entscheiden :smile: ich kann nicht für ihn sprechen

@ visaton Örps:
hier gilt es alle "messungen" und texte genau zu lesen mit dem testverlauf war ich nie so ganz einverstanden
der GF250 ist zwar einer der wenigen gut dokumentierten China speaker aber wie damals schon Wellenfront erwähnte sehr klirrreich => suboptimale vorraussetzungen

ferner weiterlesen dass der 4er GF durchaus Pegelreserven hat beim 200er aber hauptsächlich das Reflexloch die arbeit leistet
zum messverfahren ich häte mir 2 Ton Brusts gewünscht das wäre aber sicherlich ähm gemein gewesen da trennt sich nämlich die Spreu vom weizen genauso wenn man mal die Speaker kurz in die Sättigung fährt was dann passiert
auch hat mir die niedrige einbaureso der GF250 nicht gefallen das ist nicht wirklich urpsig

@ klirr allgemein klirrfrei ist der örps nicht aber! der ist harmonisch in serh hohem bereich das fällt a) nicht auf und b) klirren im direkten vergleich alle anderen Boxen um Faktoren! stärker weil disharmonisch
vom phasengang ganz zu scheigen
(nicht vergessen der Örps hat 180° phasenresverve vorsprung!) da kann man viel korrigieren und ist noch lange nicht in dem bereich wo eine Reflüx sich aufhält

@ wieder zum thema ich habe mir eigenltich vorgestellt dass ich im winter mal die gehäuse fertige bis ende oktober wirds super knapp wenn ich überhautp zeit hätte

@ brain: der kilomax hat die 105 dB evtl. vieleciht bei 2 khz oder so das sit der denkbar leiseste speaker ausm eminence programm

man kann mit jedem lautsprecher gute resultate erzielen; wenn nicht macht man irgendwas falsch es geht hier aber nicht um "irgendwelche" Resultate sondern um perfekte Resultate und das wird mit eminence ganz schwer zu ereichen sein - wenn man ausser schalldruck auch noch klang will

und so billig wie immer unterstellt wird ist eminence auch nicht - bei meinen vorliegenden Preislisten ist da nicht viel utnerschied ob eminence 18sound B&C oder sonstwas
und wenn ich teure Boxen baue dann stopfe ich garantiert nicht Speaker rein die 10 Euro billiger sind aber um faktoren schlechter die Speaker sollen ja auch halten

ich kenne Eminence von früher nur von zerknitterten Pappen abgehüpften Schwingspulen, Brand gereuch aus der box u.ä.
bisher haben die wenigen Emeince Boxen die ich mal "betreuen" durfte (eher musste) die Prozedur nicht überlebt was angesichts meiner behandlung eigentlich nicht vorkommen sollte (immer doppelte Amppower bei kein Clipping) selbst uralte EV's nicht gerade die stabilsten haben immer überlebt

zwegs frage oben:
die 92 dB beim Kappa LF sind nat. halfspace steht ja dabei

@ brain: der kilomax hat die 105 dB evtl. vieleciht bei 2 khz oder so das sit der denkbar leiseste speaker ausm eminence programm

man kann mit jedem lautsprecher gute resultate erzielen; wenn nicht macht man irgendwas falsch es geht hier aber nicht um "irgendwelche" Resultate sondern um perfekte Resultate und das wird mit eminence ganz schwer zu ereichen sein - wenn man ausser schalldruck auch noch klang will

und so billig wie immer unterstellt wird ist eminence auch nicht - bei meinen vorliegenden Preislisten ist da nicht viel utnerschied ob eminence 18sound B&C oder sonstwas
und wenn ich teure Boxen baue dann stopfe ich garantiert nicht Speaker rein die 10 Euro billiger sind aber um faktoren schlechter die Speaker sollen ja auch halten

ich kenne Eminence von früher nur von zerknitterten Pappen abgehüpften Schwingspulen, Brand gereuch aus der box u.ä.
bisher haben die wenigen Emeince Boxen die ich mal "betreuen" durfte (eher musste) die Prozedur nicht überlebt was angesichts meiner behandlung eigentlich nicht vorkommen sollte (immer doppelte Amppower bei kein Clipping) selbst uralte EV's nicht gerade die stabilsten haben immer überlebt

zwegs frage oben:
die 92 dB beim Kappa LF sind nat. halfspace steht ja dabei

bei den 96 dB ist der reso peak im mitteltonbereich mit einbezogen

bei den 96 dB ist der reso peak im mitteltonbereich mit einbezogen

was dachtest Du?
wundert micht dass das lowtech chassis 92 dB bringt hätte weniger vermutet
wenigstens keine "Sekritärin zeichnet F-Gang" diagramme mehr sondern wenigstens schön gerechnete MEssungen immerhin ein fortschritt

dass der kappa ohne konstruktionsänderung plötzlich 600 Watt hat halte ich schlicht für einen witz ...
auch wenn die Voicecoils ja so toll sein sollen - es schmilzt ja nix die drähte fallen nur von der spule ab ...

mei fürn basltereinsatz tuts das ja mehr kann man von billigstchassis (in der herstellung) auch nicht erwarten

was dachtest Du?
wundert micht dass das lowtech chassis 92 dB bringt hätte weniger vermutet
wenigstens keine "Sekritärin zeichnet F-Gang" diagramme mehr sondern wenigstens schön gerechnete MEssungen immerhin ein fortschritt

dass der kappa ohne konstruktionsänderung plötzlich 600 Watt hat halte ich schlicht für einen witz ...
auch wenn die Voicecoils ja so toll sein sollen - es schmilzt ja nix die drähte fallen nur von der spule ab ...

mei fürn basltereinsatz tuts das ja mehr kann man von billigstchassis (in der herstellung) auch nicht erwarten