Beiträge von marcoboy

Grundsätzliches Problem unter linux stellt die Schnittstelle zur Audiohardware dar. Multichannel Audio ist immer noch ein Problem. Die performance bzw. die Latenz sind denkbar schlecht.

Generell ist bei Aktiven System immer die Frage was mehr kostet die Box oder das Endstufenmodul? Der Hersteller spricht er die preisbewusste Kundschaft an. Wenn es so lange hält bis die Gewährleistung vorüber ist hat es seinen Zweck erfüllt. Das ist bei anderen teureren Produkten auch nicht anders, auch im Pro Bereich findet man immer mehr geplante Obsoleszenz. Technik die 30 Jahre läuft gibt es nicht mehr, die Zeiten sind vorbei.

Wie gesagt bei aktiven System gibt es meist Probleme durch Vibrationen. Risse in der PCB,Lötstellen oder Bauelementen sind die Folge. Auch von Lötfehlern. Die teilweise auch gezielt genutzt werden um Ausfälle zu produzieren.

Das Beispiel ist ein Grund warum ich kein Aktives System in dieser Masse kaufen würde. Im zweifel würde man hier einfach die Endstufe tauschen und der Ärger wäre weg. Zur Not Aluplatte rein und passiv betrieb.

@ Rockline

was hatten denn deine Probanden für Fehler ? Hier ging es darum das es unregelmäßig knackte.

Wir können ja eine Gruppe bilden die gezielt danach sucht.

Ich habe den Code des AVB Cores schon von einigen Fehlern befreit. Wenn man daran noch etwas arbeitet besonders an die Controllerfähigkeiten der Endpoints dann ist das schon eine Interessante Sache. Die kosten für Hardware und Software sind recht niedrig. Der Quellcode des AVB Cores ist frei verfügbar aber eben nicht Fehlerfrei.

Zwei Endpoints lassen sich problemlos im "Fast connect" ohne Switch verbinden. Der Aiso Treiber läuft auch ohne Probleme, ein Recording System wäre sofort realisierbar.

Hier in kleiner Einblick in die PC Seite.

hier sieht man die Informationen die jeder Endpoint zur Verfügung stellt, rechts das Audiomapping. Das kann man auch zur Laufzeit setzen, der Code läuft schon. Es ist nur ein kleiner Teil dessen was die Endpoints zur Verfügung stellen. Die Möglichkeiten sind groß und das ist hier auch ein problem. Das Hersteller vom einfachen abweichen weil sie sich wirtschaftliche Vorteile erhoffen.

Er schreibe ich Sätze die lesbar sind als Dante zu irrend etwas kompatible wird. Dante hat zugesagt AES67 konform zu werden, so das zu mindestens Streams ausgetauscht werden können. Wann und wie weiß so wirklich niemand. Alle greifen auf ein ähnliches Prinzip zurück.

Hier ein kleiner Exkurs. klick mich an ;)

Zitat von "guma"

Kannst Du bitte wenigstens in der Überschrift korrektes Deutsch durchhalten ! :roll:

Hmm altes Problem, schneller schreiben wie denken :roll:

audiobo kennst du die Hersteller der Switches ?

http://www.proaudio-technik.de/Pivitec.html vertreibt ja auch ganz nette AVB Sachen das Problem ist aber die Switch. Die Geräte sind vom Preis erschwinglich aber die Switch ist alles andere als bezahlbar.

http://www.motu.com/products/avb/1248
http://www.presonus.com/products/StudioLive-RM-Series
http://www.meyersound.de/products/d-mitri/avb.shtml
http://www.proaudio-technik.de/Pivitec.html
Avid ist bekannt

http://www.avnu.org/about_us/our_members

Leider hat auch jeder der members eigene Interessen.

Wie gesagt auf layer 2 spielt die ganze Sache im Prinzip stabil. Die Hersteller haben schon Interesse Technologien zu nutzen wo sie nicht an strikten Lizenz Bedingungen wie bei Dante gebunden sind.

AVB erlaubt aber Dinge die andere nicht können. z.Bsp Stream Reservation, stabile Clock Verteilung, kalkulierbare Latenz und mit ieee 1722.1 Controllerfähigkeiten. CAN,MIDI,Video,GPIOs können über AVB mit geringer Latenz übertragen werden. Man kann auch verschiedene Streams unterschiedlicher sampling Frequenzen übertragen, alles kein Problem.

Wenn ein Stream erst mal reserviert ist lässt er sich durch nichts stören. Alles andere ist Anfällig gegen Störungen, das hier die Switch sehr stark eingebunden wird hat den Vorteil das sich der Anwender um nichts kümmern muss. Ein Stream kommt nur zu Stande wenn die Hardware in der Lage ist Bandbreite zur Verfügung und die geforderte Latenz gewährleistet ist.

Durch das 1722.1 besitzen die Geräte enorme Steuerungsmöglichkeiten. Die im Standard schon vereinbart sind und sich leicht auf die Bedürfnisse anpassen lassen.
Das Problem bei AVB ist das der Fokus er auf die Autoindustrie bezogen ist er weniger für die Audio oder Videoübertragung. Da sind die Interessen genau abgesteckt.
Das wichtigste, es ist ein offener Standard. Wenn man das so publizieren würde hat AVB auch eine Chance. Dieses einseitige Gewinn abstecken schadet dem Standard enorm.

Zur der PC Hardware. Es gibt nur zwei AVB fähige PHYs Intel u. Broadcom. Die Intel i210 kostet ca. 60€. Nur so die Controller Funktionen kann von jeder Ethernet Hardware gesendet werden. Um Streams zum Empfangen oder Senden zu können muss die Karte PTP unterstützen. Das können die beiden Chipsätze, der Intel ist im übrigen im MAC verbaut. Deswegen läuft das Motu auch nur auf den MAC. Damit kann man alleine nichts anfangen. Was man jetzt braucht ist ein Treiber der einen AVB Endpoint mit Asio Schnittstelle zur Verfügung stellt.

Genau genau solche Karten mit Treibern die 16/16 oder 64/64 Asiokanäle zur Verfügung stellen habe ich gefunden Das dürfte auch mit Avid funktionieren :roll:.

AVB hat den Vorteil Hardware nahe zu funktionieren. Deshalb läuft es vom Prinzip schnell und stabil. Vergleichbares nutzt diese Hardwarefähigkeiten nicht. Es funktioniert auch nur bedingt ohne spezielle Konfiguration oder Hardware.

So langsam kommen sie die AVB Geräte. Um so mehr man sich damit beschäftigt um so enttäuschter ist man was die Industrie da treibt.

Meine Ausflüge in die Welt des AVBs sind zum jetzigen Zeitpunkt er enttäuschend. An sich funktioniert es stabil und mit äußerst geringer Latenz aber wo Standard drauf steht ist offenbar kaum einer enthalten.

Ganz deutlich merkt man das es keine wirklich funktionierende Switch auf dem Markt gibt. Ich hatte vor kurzen eine Motu AVB Switch zum testen hier. Die günstigen laufen meist alle mit Marvell Chips. Die Firmware hierzu ist extrem mangelhaft. Motu wird sich damit keine Freude machen. Die Chips funktionieren, Problem ist die Umsetzung der Standards bzw. dessen Auslegung. Jeder hat da offensichtlich seine eigene Auffassung und pflegt das als Betriebsgeheimnis. Der Traum von kompatiblen Geräten wird weiter einer bleiben. Verkaufsinteressen stehen vor Funktion.

Jeder kocht seine eigene Suppe einige habe schon aufgegeben. Obwohl AVB mächtiger ist als Dante. Wenn die Hardware so funktioniert wie sie soll.

Meine funktioniert jedenfalls zum großen Teil , scheitert aber an der Switch gerade wenn es um multicast Steams geht ist bei den Marvell Switchs Feierabend. Strikte Lizenzbedingungen machen jede eigene Initiative zu Nichte. Selbst dann dürfte ich meine Arbeit nicht weitergeben. Man Ahnt warum Harman aufgab.

Wir schauen mal wie es weitergeht. Es erwartet mich aber ungeheuer viel Arbeit.

:edit kleine Rechtschreibfehler, da einige mehr daran als an den Inhalt interessiert sind.

Es gibt seit kurzen die Version 1.42. Wer die Firmware herunterlädt wird sich wundern das diese so groß ist. Offenbar bringt das Update ein neues linux System mit sich. Ich bin da erst mal vorsichtig mit dem Einspielen. Gibt es schon Erfahrungen, der fix ist ja nicht unerheblich. Mir ist das Userinterface nicht abgeschmiert bei der alten Version.

Zeitungspapier ist dafür ungeeignet. Es gibt sofort nach. Wichtig ist das sich die Ware auf keinen Fall bewegen darf! Einfach mal Schütteln, wenn sich was bewegt passiert genau das. Das Gerät wird nach außen geschleudert. Wichtig ist auch ca. 1cm Luft lassen auf allen Seiten ! So beugt man Beschädigungen vor die von außen verursacht werden.

Deshalb Original Verpackung oder Case! Diese sollte man so lange Aufheben bis die Gewährleistung vorüber ist. Bei TV Geräten ist es üblich das die Hersteller Versandverpackungen zur Verfügung stellen.

Hier war es aber DHL Man sollte sich wenn man so etwas versendet auch über die maximale Haftung im klaren sein und ein Produkt wählen das die Ware auch ausreichend versichert. 500€ wird wohl etwas wenig sein für ein Qu16.

Machen wir uns nichts vor, außer beim Verlust drückt sich jeder Versender ums zahlen. Auch wenn man zweifelsfrei erkennen kann das der Stapler durch die Sendung fuhr. Ich bekam schon Sendungen mit mehreren Reifenspuren zugestellt. Was liegt denn da!? Ups...

wenn diese ohne Loch im Übergang funktionieren sind 15" Systeme dafür gut geeignet. Der Grundgedanke ist keine Bässe zu benutzen. Diese machen meist die größten Probleme. Man glaubt nicht wie gut das ohne diese Basskisten funktioniert. Mit dem Entsprechen Lautsprecher der nicht schon bei 300HZ abschmiert. Der Sound ist keineswegs Dünn wie man sich das vorstellt, er kommt der Sache sehr entgegen.

billbo hat die Richtung schon vorgegeben. Was du da machst ist völliger Blödsinn, wer zahlt das überhaupt ? Ich muss irrend was falsch machen? Seit Jahren löse ich das mit ein paar 15/1,4" Lautsprechern und 8"/1" als Delays. Ich beschalle damit 600 Leute in einer akustisch schwierigen Halle wenn es sein muss. Während andere mit ihrer Banane und Bässen nur Unfug fabrizieren, so das keine Sau was versteht.

Man muss schon Ahnung haben wie Elektroakustik funktioniert um den Kunden auch Lösungen anzubieten die funktionieren und der Anwendung gerecht werden. Diese Kunst ist leider verloren gegangen.

Die Mitbewerber grübeln immer noch warum das bei mir super funktioniert und bei ihnen nicht :lol: Im übrigen brauche ich nur eine RAM Audio + Behringer controller um die Aufgabe zu lösen. Keine Racks mit 10KW Endstufen drin. Manche Dinge muss man nicht verstehen .

Zitat von "guma"

@ Marco

Wir sprechen hiervon:

http://www.thomann.de/de/pro_snake_8838550.htm

Das ist ganz normal im Programm.

Ja auf dem Foto sieht man das es ein 74002pu ist, das ist bei einigen Zulieferern als "Discontinued" gekennzeichnet. Der Preis pro Meter liegt bei 1€ bis 1,30€ . Der Preisknaller ist das Produkt also nicht. Für Ordentlich Gewinn ist jedenfalls gesorgt. Ewt. wollte man den auch weiter steigern.

Das Cordial ist aber auch nicht für AES50 zugelassen. Ähnlich wie Sommer oder so. Kann funktionieren muss aber nicht.

es scheint einen einfach Grund zu geben. Das Kabel ist "Discontinued" :roll: Kann sein das die Restmengen zu einen guten Preis auf den Trommeln landete. Es war sowie nicht so wirklich für den Bühnenalltag gebaut, da es ein normales Patchkabel war. Bühnen taugliche Kabel sehen innen anderes aus. Das erklärt auch den Preis.

Trommeln mit Belden sind weiter beim T erhältlich nur eben nicht zu dem schmalen Taler.

Hast du mal probiert ob beim DCA Mute das Signal noch auf einen pre Aux Weg offen ist ? Bei der Logik des DCA müsste das so sein. Ich glaube kaum das die Software die auf DCA geschalteten Kanäle mutet. Die Mute Knöpfe bleiben aus und es geht eine LED daneben an.

Von einen Hardmute würde ich beim DCA nicht sprechen, die Fader fahren virtuell zu. Alles davor bleibt offen meiner Meinung nach.

das ist korrekt Guma. Aber der Kanal müsste dann weiter offen sein z.Bsp im Monitor wenn der Kanal auf "pre" steht.

Ein extrem dieser Art habe ich mal bei Alphaville erleben dürfen. Jeder Song war mit unterschiedlichen Effekten und Parameter bestückt selbst in den Songs gab es stellen in dem Parameter geändert wurden. Gesteuert über Pedale. Unglaublich mit schweiß perlen auf der Stirn. Da braucht man schon eine ganze Weile er man alles auf die Reihe bekommt.

Die GLD kann man von der Diskussion ausschließen. Da die Mute Geschichten mit einer Ausnahme Szenen basiert arbeiten. Die GLD unterschiedet nicht durch was der Mute gedrückt wurde. Da alle Parameter in einer Szene gespeichert werden ist es nur über Filter möglich zu unterscheiden was wirklich passiert. Da muss man bei solchen Szenen genau aufpassen was man macht. Falsche Filter können bei Aufrufen ungewollte Aktionen auslösen. Die sich dann bedauerlicherweise nicht rückgängig machen lassen.

So wirklich Mutegruppen wären bei der GLD noch eine Verbesserung.

Naja sagen wir es mal so wie bei jeden Pult gibt es hier und da so ein paar Geschichten die man hört. Meins ist nur einmal Abgestürzt, warum auch immer keine Ahnung.

Warum kaufst du nicht zwei AB168 oder eine zu der AR2412 ? Die AR84 benutze ich meist als Drum Subcore. Aber da sind mir 8ch zu wenig, so muss ich doch meist wieder strippen ziehen. Das nervt mich etwas, deswegen habe ich überlegt mir eine AB168 unter den Weinachtbaum zu legen. So wirklich entschlossen habe ich mich noch nicht :roll: Gibt es denn schon Anwender der AB168 ? Wie haltbar ist die Kiste ? Anschlüsse an den Seiten nicht gerade vorteilhaft für ein Case.