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Neues Benutzerkonto erstellenes wird immer bedarf für verbesserungen geben, vor allem wenn die routingmöglichkeiten so extrem umfangreich ausfallen 
wenn ich das hier so lese überlege ich doch glatt, ob ich mir nicht doch mal wieder so eine SD zumindest mal näher ansehe.
da hat sich offenbar einiges getan seit meinem letzten kontakt.
Im Mobilen Bereich gilt: Insgesamt muß alles schneller gehen, daher sind Verbesserungen bei Rigging, Transport und Controlling im Moment bahnbrechender als andere. Anders gesagt: Ein System ist nur dann gut, wenn ich es auch in der geplanten Aufbauzeit während alle Gewerke arbeiten an Ort und Stelle kriege und dann ein gesetztes Minimum herausholen kann, gerne mehr.
jepp, genau so sehe ich das auch.
ausserdem sehe ich es auch so, dass diese technik vor allem für theater- und musicalshows eine wirklich nützliche bereicherung darstellt. deshalb denke ich auch, dass der weg dieser technik erstmal verstärkt in diese richtung gehen wird.
persönlich hätte ich übrigens überhaupt kein problem mit sowas zu arbeiten - wenn genug zeit zum ausprobieren bleibt
nein, richtig produktiv ist so ein internetforum wirklich nicht sehr oft.
aber manchmal eben schon, und genau diese momente mag ich
...Jetzt zu sagen "das wird nie was mit diesem 3D Quatsch" erinnert ein wenig an Diskussionen um digitale Mischgeräte Ende der 90er ?
das habe zumindest ich nicht behauptet.
doch neue technik muss sich eben leider auch den wirtschaftlichen anforderungen stellen.
sicher nicht überall, es gibt ja auch kunden die für ein phil collins konzert 500euro ausgeben, aber die weitaus meisten konzerte müssen eben mit einem bruchtteil solcher ticketpreise klarkommen. darauf möchte ich einfach hinweisen.
ich werde zu diesem aspekt jetzt aber nichts weiter schreiben, letztendlich werden wir einfach abwarten müssen wie der markt zu diesem thema reagiert.
aus technischer sicht ist das natürlich durchaus spannend. wie ich oben erwähnte hatte ich ja schon das vergnügen, oli´s system zu hören. das hat schon was.
klar, das auf der tonmeistertagung darüber gesprochen wird.
ist schliesslich ein sehr interessantes thema
vor allem für techniker.
und noch interessanter für toningenieure!
und noch viel interessanter für boxenhersteller!!
nur zur erinnerung: die wellenfeldsynthese war vor über 10jahren auch in aller technikermude und natürlich auch ein riesenthema auf der tonmeistertagung. aber wie oft wurde das wirklich angewendet?
klar, die neuen möglichkeiten sind ja tatsächlich deutlich interessanter, weil man nicht gleich hunderte von lautsprechern aufbauen muss wie bei der WFS. das geht also deutlich mehr in richtung "machbar".
allerdings wage ich nach wie vor zu bezweifeln, dass sich der markt nun diesen systemen auf breiter front öffnet. aber es werden sicher mehr veranstaltungen damit ausgestattet als mit WFS, das ist sicher!
hallo Rolf Beckmann, willkommen im forum!
es gibt mittlerweile durchaus interessante technik-ansätze für das berechnen der signale für die einzelnen speakerpositionen. da kann man z.b. mal den thieloliver fragen, der hat so ein system. ich hab es selbst mal bei ihm gehört, die möglichkeiten sind durchaus beeindruckend.
fragt sich nur, welche produktionen sich das leisten können - und wollen. denn ein problem bleibt: diese lautsprecher müssen vor ort ja auch aufgebaut werden. das kostet natürlich mehr geld als ein stereo-setup.
gerade die über den köpfen geflogenen systeme sind da eine große herausforderung.
für festinstallationen kann das natürlich interesant sein, aber da wohl kaum eine tourproduktion darauf zurückgreifen wird (vor allem aus zeitmangel), bleibt diese technik wohl für absehbare zeit ein nischenmarkt.
...war auch eher als gag gedacht... 
Digico scheint in dieser hinsicht tatsächlich das flexibelste konzept zu haben.
somit ist die empfehlung für die gestellte aufgabe ja geklärt .
die idee mit einer sub-subgruppe für snare top & bottom finde ich übrigens durchaus anregend... soll mal noch einer sagen, hier gäbe es leine guten ideen mehr
Ich kenne Tielines nur als direkte Verbindungen zwischen Systeminputs und Systemoutputs. Da kann man dann also wieder nur Ins auf Outs patchen... meine Erfahrungen sind da aber recht begrenzt, wär ja super wenn ich Unrecht hätte und zB bei den VIs auch Busouts als Inputs für eine Tieline zur Auswahl stünde . Bei der Dlive geht das glaub ich nicht (wora korrigier mich wenn ich falsch liege)
bei der dLive ist es wie bei den Vi pulten:
die Tielines ermöglichen das direkte patchen von irgend einem input auf irgend einen output im system.
diese verbindungen laufen komplett ohne signalbearbeitung, somit kann man die auch nicht einfach aus einer subgruppe anfahren.
natürlich könnte man eine subgruppe auf einen digitalen ausgang routen, dann von dort über eine digitale verbindung (z.b. über eine Dante karte) wieder auf einen Dante eingang senden und dann per Tieline wieder auf einen Dante-ausgang, den man dann wiederum per Dante in einen eingang holt um ihn auf eine andere subgruppe zu senden.... ob das sinnvoll wäre, darfst du selbst entscheiden
da möchte ich mich anschliessen.
das blöde an internetforen ist nun mal, das man es nie allen recht machen kann. also wie im richtigen leben, nur manchmal ein bisschen krasser. und daraus resultieren dann eben immer wieder mal threads, die unschön abwandern.
aber solche threads hatten wir hier definitiv schon immer! und früher sogar deutlich öfter. das ist also wirklich kein neues phänomen.
unser aller problem ist wahrscheinlich, wann unser jeweils persönlicher puffer dafür irgendwann mal voll ist und wir es nicht mehr ertragen können.
das ist jedenfalls meine einschätzung dazu.
ähem... so sehr ich ja meine dLive mag, aber gruppe zu matrix sollte eigentlich jedes pult können 
wie wäre es denn wenn du dich, statt zu fragen, ganz einfach selbst schlau machst und das hier reinschreibst?
wie ich oben schonmal geschrieben hatte sind wir ja ein gemeinschaftsforum. und die anderen kollegen haben hier schon sehr viel input geliefert, jetzt bist du mal dran
ok, die sache mit dem tontechnikstudium interessiert mich jetzt natürlich auch.
aber mich wunderts, dass insbesondere auch die Möglichkeit Gruppen in Auxe zu schicken so wenig verbreitet ist. Das geht mE bei den Yammies nicht, auf den VI's ebenfalls nicht und auch zB die A&H und Avid Pulte können das meines Wissens nach nicht...
hinsichtlich A&H darf ich dir da eine neue information zukommen lassen.
sowohl in der dLive (als auch zuvor in der iLive) konnte man schon immer subgruppen in die auxe senden. einfach die MIX taste des auxweges drücken und den subgruppenregler aufziehen.
es geht auch anders herum (subgruppen-MIX drücken und den gewünschen aux aufziehen)
ob das auch in der GLD und der Qu geht, weiß ich gerade nicht.
subgruppe zu subgruppe geht da aber auch nicht, zumindest nicht direkt.
was für eine anwendung könnte das denn erforderlich machen?
...das Herausfiltern der wertvollen Informationen unnötig hinzieht – aber dass ist wohl typisch für Foren, unabhängig vom Thema. Etwas lästig, aber muss man mit leben.
ja, das ist leider typisch für das Internet. da muss man einfach durch
wenn du aber selbst noch steine hinterher wirfst, wird das mit dem ausfiltern der brauchbaren antworten sicher nicht einfacher.
in sofern hast du dich da ja an die gepflogenheiten im internet gleich gut angepasst
Mit der echten L1 wäre Dir das nicht passiert.
ich weiß genau was du meinst, doch das ist eine mutmaßung, die ich so nicht stehen lassen möchte.
wir wissen überhaupt nichts darüber, die und wo die boxen und die sprecher genau standen - und welche pegel- und raumakustischen verhältnisse dort zur zeit der veranstaltung herrschten.
unter diesen vorzeichen ist es nicht wirklich sinnvoll zu behaupten, dass ein etwas längerer zeilenlautsprecher funktioniert hätte.
du kannst bilder mittlerweile direkt im forum hinterlegen - und musst nicht mehr über externe seiten gehen, die erstmal parallel mehrere(!) werbefenster aufmachen, bevor man sich das bild überhaupt ansehen kann.
siehe -> "Dateianhänge", direkt neben "Smileys"
zum bild:
die blaue kurve mit dem schnelleren ansprechen auf transienten entspricht ja auch der wiedergabe mit einer höheren oberen grenzfrequenz.
richtig?
Genau das ist der Plan. PartyPA wird hier her umziehen in eigene Kategorien und dann kannst Du diese gerne Ignorieren.
darauf bin ich ja mal gespannt
Hallo,
der Bandmischer war wohl ein Theoretiker ohne professionelle Praxis??
das scheint in angesicht der genannten sachlage korrekt zu sein.
dennoch ist es eben nicht verboten, alle möglichkeiten eines pultes auszunutzen.
mir ist es z.b. mehrmals passiert, dass mein vorab eingesendetes pultfile von örtlichen technikern abgeändert und "vereinfacht" wurde, und es danach für mich nicht mehr funktionierte. das original funktionierte ganz ohne feedbackorgie. aus diesem grund schicke ich vorab keine files mehr zu.
was das erlernen von mischpulten angeht, bin ich absolut der selben meinung wie oton.
der mensch muss ja zunächst erstmal überhaupt verstehen, wie der signalfluss im pult funktioniert.
schon der erste knopf, gain genannt, ist für den neuling eine herausforderung. der profi gähnt darüber, aber ich kann mich schon noch an meine anfänge erinnern: wie weit drehe ich den knopf auf, damit es nicht zu leise ist und in lauten passagen nicht verzerrt? das ist erfahrungssache, die erstmal erlernt werden möchte.
und dann die herausforderung "prefade/postfade"... wer sich noch ein bisschen an seine anfängerstunden erinnern kann, weiss wie schnell der anfänger da einen knoten in der denkweise haben kann: "verdammt, warum kommt denn da kein signal in mein effektgerät...? das gibts doch gar nicht... ich hab doch den knopf aufgedreht... ach sooooo, ich muss ja noch den fader aufziehen"
na, wer erinnert sich noch?
und dann die spannanden erkenntnisse, wie man mit den klangreglern umgehen muss...
das genügt dem anfänger völlig. da muss man ihn nicht auch noch mit verschiedenen mischebenen und untermenüs zur verzweiflung bringen.
deshalb auch meine meinung:
der anfang sollte analog sein, mit einem kleinen pult mit wenigen kanälen und wenigen möglichkeiten.
erst wenn man dies wirklich zielsicher beherrscht steht dem nächsten schritt nichts mehr im wege.
Marcus, ich gebe dir zum teil recht.
in unserer erfahrungswelt haben wir in den letzten jahrzehnten haufenweise leute kennengelernt, die sich hoffnungslos überschätzt haben... und die zum teil sogar immernoch in dem job arbeiten und sich weigern, dazuzulernen.
aber haben wir nicht auch leute kennengelernt, die erstmal auf die nase gefallen sind und dann aber doch noch gute techniker wurden?
um jemandem wie dem threadstarter klipp und klar zu sagen, dass er erstmal noch viel lernen sollte bevor er jobs macht, sollte es doch genügen darauf hinzuweisen, dass es zum ausführen dieses jobs doch etwas mehr braucht als "wie weit muss ich denn den regler drehen".
ich finde nicht, dass man ihn gleich so anfahren muss. das kann man sich für die momente aufheben, in denen man merkt das wirklich hopfen und malz verloren ist.
das ist jedenfalls meine meinung dazu.
und jetzt erstmal gute n8.
