Nahfeldmessung -> immer zweite Wahl.
Wenn, dann eine Messung am Tunnel und eine am Speaker, phasenrichtig und unter berücksichtigung der Flächenverhältnisse zusammensetzen. Viel Aufwand, und das ergebnis ist immer noch mäßig vertrauenswürdig.
Vergiss den Balkon für Subs.
Adam
Ja, mit der Sim. gebe ich Dir Recht. Lass uns auf das fertige, telefonzellengroße Produkt warten.
Vieleicht hat das dann ja
105,0 dB bei 40Hz
109,0 dB bei 50 Hz
109,5 dB bei 60 Hz
109,0 dB bei 70 Hz
109,0 dB bei 80 Hz
109,5 dB bei 90 Hz
109,5 dB bei 100 Hz
Ist wie Rüstungswettlauf ...
Aber wer redet hier von unter 40Hz?
Adam
Ja, mit der Sim. gebe ich Dir Recht. Lass uns auf das fertige, telefonzellengroße Produkt warten.
Vieleicht hat das dann ja
105,0 dB bei 40Hz
109,0 dB bei 50 Hz
109,5 dB bei 60 Hz
109,0 dB bei 70 Hz
109,0 dB bei 80 Hz
109,5 dB bei 90 Hz
109,5 dB bei 100 Hz
Ist wie Rüstungswettlauf ...
Aber wer redet hier von unter 40Hz?
Adam
Kleiner Zusatz noch:
Ich weiß, dass die beiden Konzepte nicht wirklich gut vergleichbar sind, aber schließlich warst Du es, der die beiden Boxen nach Schalldruck und Größe verglichen hat.
"Du hast aber abgefangen" 
Adam
Kleiner Zusatz noch:
Ich weiß, dass die beiden Konzepte nicht wirklich gut vergleichbar sind, aber schließlich warst Du es, der die beiden Boxen nach Schalldruck und Größe verglichen hat.
"Du hast aber abgefangen"
Adam
An den Sound-Clinic-Diplomphysiker:
Tja, wozu sind einheitliche und vergleichbare Angaben wohl gut?
Dirks Angaben sind denke ich von Allen hier richtig interpretiert worden - Deine nicht. Absicht oder nur nicht dran gedacht?
Die vergleichbaren Werte wären also:
100,5 / 64.0 dB bei 40Hz
104,2 / 86,5 dB bei 50 Hz
104,8 / 97,0 dB bei 60 Hz
104,7 / 98,0 dB bei 70 Hz
104,8 / 99,0 dB bei 80 Hz
104,8 / 97,5 dB bei 90 Hz
104,1 / 101 dB bei 100 Hz
etc.
Oder halt bei beiden überall 6dB drauf. Oder halt jeden beliebigen anderen Betrag addiern oder abziehen.
Neben den Messbedinungen im groben fällt mir bei deinem Schrieb noch die starke Welligkeit auf. Kommt die echt aus dem Sub (würde mich wundern)? Sieht eher nach Raumeinflüssen aus. Wie waren die exakten Messbedungungen?
Ich messe (wenns zeitlich geht) Bässe auf einem großen (leeren) Parkplatz. Box steht auf dem Boden, Mikro liegt 2m davor. Die nächste reflekierende Fläche ausser dem Boden ist 13m entfernt (und steht günstig "schräg"). Die Messkurven sehen bei jeder "normalen" Box sehr glatt und plausibel aus. Wegen der besseren Punkteverteiung messe ich analog und nicht per FFT; immer mit 250 log. verteilten Punkten von 20Hz bis 20kHz. Ich messe fast immer mit 10Vrms. Die sich ergebenden Werte werden auf 1W/1m/4Pi zurückgerechnet.
Dass viele Leute Druck und Tiefbass verwechseln ist ein alter Hut. Trotzdem ist manchmal Tiefbass gewünscht, auch ohne +XXdB EQ.
Und dass Dirks Brockenbox nicht von einem Alleinunterhalter durch die Gegend geschleppt werden wird, ist denke ich auch jedem klar.
Nix für ungut, Adam
An den Sound-Clinic-Diplomphysiker:
Tja, wozu sind einheitliche und vergleichbare Angaben wohl gut?
Dirks Angaben sind denke ich von Allen hier richtig interpretiert worden - Deine nicht. Absicht oder nur nicht dran gedacht?
Die vergleichbaren Werte wären also:
100,5 / 64.0 dB bei 40Hz
104,2 / 86,5 dB bei 50 Hz
104,8 / 97,0 dB bei 60 Hz
104,7 / 98,0 dB bei 70 Hz
104,8 / 99,0 dB bei 80 Hz
104,8 / 97,5 dB bei 90 Hz
104,1 / 101 dB bei 100 Hz
etc.
Oder halt bei beiden überall 6dB drauf. Oder halt jeden beliebigen anderen Betrag addiern oder abziehen.
Neben den Messbedinungen im groben fällt mir bei deinem Schrieb noch die starke Welligkeit auf. Kommt die echt aus dem Sub (würde mich wundern)? Sieht eher nach Raumeinflüssen aus. Wie waren die exakten Messbedungungen?
Ich messe (wenns zeitlich geht) Bässe auf einem großen (leeren) Parkplatz. Box steht auf dem Boden, Mikro liegt 2m davor. Die nächste reflekierende Fläche ausser dem Boden ist 13m entfernt (und steht günstig "schräg"). Die Messkurven sehen bei jeder "normalen" Box sehr glatt und plausibel aus. Wegen der besseren Punkteverteiung messe ich analog und nicht per FFT; immer mit 250 log. verteilten Punkten von 20Hz bis 20kHz. Ich messe fast immer mit 10Vrms. Die sich ergebenden Werte werden auf 1W/1m/4Pi zurückgerechnet.
Dass viele Leute Druck und Tiefbass verwechseln ist ein alter Hut. Trotzdem ist manchmal Tiefbass gewünscht, auch ohne +XXdB EQ.
Und dass Dirks Brockenbox nicht von einem Alleinunterhalter durch die Gegend geschleppt werden wird, ist denke ich auch jedem klar.
Nix für ungut, Adam
Wobei ich die 103dB@60Hz (und 105dB ab 63Hz)vom Soud-Clinic-Sub auch kaum glauben kann.
Aus einem 18er? Bei der Winz-Kiste?
Da stellt sich doch die Frage, warum überhaupt noch andere Subs verwendet werden.
Ob das eine Vollraummessung ist? Oder darf man da noch 6dB abziehen?
Adam
Wobei ich die 103dB@60Hz (und 105dB ab 63Hz)vom Soud-Clinic-Sub auch kaum glauben kann.
Aus einem 18er? Bei der Winz-Kiste?
Da stellt sich doch die Frage, warum überhaupt noch andere Subs verwendet werden.
Ob das eine Vollraummessung ist? Oder darf man da noch 6dB abziehen?
Adam
An tthorsten:
Nein, Joke waren nur die Raupen. Rest müsste man mal ausmessen. Bratenthermometer rein oder so.
Die Wärmeübertragung in meinen Gedanken war Magnet->Luft->Alu->Aussenluft. So ist es bei einem Neubau einfachst zu realisieren. Die Aluplatten haben aussen nahezu die gleiche Temp. wie die Luft im Inneren. Das ist bei Holz nicht so.
Wie gesagt, sinnvoll wird das nur bei dichtestem Signal über richtig lange Zeit sein, wenn man sonst Kammertemp. von über 100°C erreichen würde.
Adam
An tthorsten:
Nein, Joke waren nur die Raupen. Rest müsste man mal ausmessen. Bratenthermometer rein oder so.
Die Wärmeübertragung in meinen Gedanken war Magnet->Luft->Alu->Aussenluft. So ist es bei einem Neubau einfachst zu realisieren. Die Aluplatten haben aussen nahezu die gleiche Temp. wie die Luft im Inneren. Das ist bei Holz nicht so.
Wie gesagt, sinnvoll wird das nur bei dichtestem Signal über richtig lange Zeit sein, wenn man sonst Kammertemp. von über 100°C erreichen würde.
Adam
An cyberlight:
Deine Variante (man bringe das wärmste Bauteil aus der Kammer raus) ist natürlich vom thermodynamischen Standpunkt aus die beste.
Warum Raupen nach innen? Das war eigentlich nur, damit ich den Joke machen konnte. Die Raupen bringen in Punkto Wärmeabgabe NICHTS, das musste ich leider herausfinden. Man kann also auch glattes Blech nehmen. Allerdings hat der örtliche Metallbau (Treppen, Rampen) Raupenblech etc. in kleinen Mengen (zum experimentieren) als Reste vorrätig, es spricht also auch nichts dagegen.
Mitschwingen tut da nichts, wenn das Blech allseitig in 70mm Abstand kräftig und mit genügend Rand verschraubt ist. Bei Wärme-Fenstern von 200mmx500mm reicht 4mm Alu lang aus. Schlag mal die E-Module von Alu und Holz nach. Und Resonanzen würden viel zu hoch liegen. Ist selbst ausprobiert, allerdings nicht am HD15.
Die Temperatur bei Dauerfeuer wird stark vom Signal abhängen. Ist das Signal sehr "dicht", "plattkomprimiert", hat also eine hohe RMS-Leistung über lange Zeit, wirst Du auch nicht unerhebliche Temperaturen haben. Bei "normalem" Signal, wo die (langfristig gemittelte) RMS-Leistung maximal 1/6 der ungeclipten Peakleistung geträgt wird das ganze nicht so wild sein.
An SRAM:
Mir würde glaube ich die letzte Variante gefallen ... ist aber schwer.
Adam
An cyberlight:
Deine Variante (man bringe das wärmste Bauteil aus der Kammer raus) ist natürlich vom thermodynamischen Standpunkt aus die beste.
Warum Raupen nach innen? Das war eigentlich nur, damit ich den Joke machen konnte. Die Raupen bringen in Punkto Wärmeabgabe NICHTS, das musste ich leider herausfinden. Man kann also auch glattes Blech nehmen. Allerdings hat der örtliche Metallbau (Treppen, Rampen) Raupenblech etc. in kleinen Mengen (zum experimentieren) als Reste vorrätig, es spricht also auch nichts dagegen.
Mitschwingen tut da nichts, wenn das Blech allseitig in 70mm Abstand kräftig und mit genügend Rand verschraubt ist. Bei Wärme-Fenstern von 200mmx500mm reicht 4mm Alu lang aus. Schlag mal die E-Module von Alu und Holz nach. Und Resonanzen würden viel zu hoch liegen. Ist selbst ausprobiert, allerdings nicht am HD15.
Die Temperatur bei Dauerfeuer wird stark vom Signal abhängen. Ist das Signal sehr "dicht", "plattkomprimiert", hat also eine hohe RMS-Leistung über lange Zeit, wirst Du auch nicht unerhebliche Temperaturen haben. Bei "normalem" Signal, wo die (langfristig gemittelte) RMS-Leistung maximal 1/6 der ungeclipten Peakleistung geträgt wird das ganze nicht so wild sein.
An SRAM:
Mir würde glaube ich die letzte Variante gefallen ... ist aber schwer.
Adam
ob mann das passiv noch so hin bekommt ist eine frage.
Jedenfalls nicht unabhängig von der Phase. Zeig doch mal die Kurven. Hast Du die Entzerrung per Ohr optimiert? Mit welcher Aktiv-Weiche wurde das Setup gemacht? Digital? Kannst Du da die Phase messen?
Adam
Vordere Wand der backchamber (die wie wo beim HD16 rund ist) durch mehrere plane Flächen annähern und diese mit eingelassenen "Alufenstern" aus Raupenblech ausführen. Raupen nach innen.
Geschmacksrichtung "Quintett": sehr homogenes, zusammenhängendes Klangbild.
Geschmacksrichtung "Duett": höhere Detailauflösung.
Bloß kein Tränenblech verwenden! Das klingt immer etwas weinerlich...
http://www.mevaco.de/link.php?bereich=produkte&seite=http://www.mevaco.de/german/produkte/traenen_raupen.htm
Adam
Vordere Wand der backchamber (die wie wo beim HD16 rund ist) durch mehrere plane Flächen annähern und diese mit eingelassenen "Alufenstern" aus Raupenblech ausführen. Raupen nach innen.
Geschmacksrichtung "Quintett": sehr homogenes, zusammenhängendes Klangbild.
Geschmacksrichtung "Duett": höhere Detailauflösung.
Bloß kein Tränenblech verwenden! Das klingt immer etwas weinerlich...
http://www.mevaco.de/link.php?bereich=produkte&seite=http://www.mevaco.de/german/produkte/traenen_raupen.htm
Adam
"Man kann auch 15zöller verwenden"
Die Zeichnung zeigt einen 18zöller.
Adam
"Man kann auch 15zöller verwenden"
Die Zeichnung zeigt einen 18zöller.
Adam
Hochpass drin => doppelter Spaß
Adam
Hochpass drin => doppelter Spaß
Adam
