Beiträge von Adam Selene

  • Mittelgrosses 2x12

    Zitat


    Also der 1" sitzt vor den 12"
    hier welchen abstand.

    Das ist ja das Problem. Ein H100 ist 134 mm tief. Selbst wenn Du einen Treiber hast, der nur 36 mm tief ist und ihn direkt auf das Gasket der 12er setzt, dann sitzen diese 12er immer noch in einer 17 cm tiefen Kammer. Das macht Aua, und zwar bei etwa 600 Hz. Dazu kommen fiese Sekundärwellen der Kanten und Spiegelungen, auch wenn Du Preetex auf die Seiten klebst.

    Zitat


    Schlitz MDF ist MDF das ab werk geschlitzt ist. alle 3mm ein Säge schlitz.
    dadurch kann mann das MDF fast biegen, wei mann will.

    Und das soll dann seitlich der 12er sitzen, als Hornstümmelchen? Hm. Ob´s das bringt?

    Zitat


    ICH HÄÖTTE da noch ein 2" horn mit 40x40 abstrahlung so C4 verschnitt halt.
    das ist so tief wie ne 1l SAFTFLASCHE und hat ca. 10x10cm öffnungs fläche.

    Eine 40°-Bündelung aus 10 cm Basisbreite hat eine Kontrollfrequenz von über 6 kHz. Bei einer Trennfrequenz von 2 kHz passiert folgendes, wenn man die Frequenzen von unten nach oben durchläuft:
    - Ab etwa 400 Hz fangen die 12er an in der Vertikalen zu bündeln (Höhe ca. 60 cm).
    - Ab etwa 800 Hz fangen die 12er an in der Horizontalen zu bündeln (Breite ca. 30 cm).
    - Knapp unter Trennfrequenz bündeln die 12er horizontal schon ganz schön dolle, vertikal noch stärker.
    - Bei 2 kHz soll das Horn übernehmen. Da das so weit unten kaum bündelt weitet sich der Abstrahlwinkel wieder stark auf, der Energieeintrag nimmt stark zu.
    - Ab 3 kHz fängt das Hörnchen wieder an zu richten.
    - Ab 6 kHz hast Du 40° Abstrahlwinkel (Wenn das Horn ok ist).

    Das ganze ist perfekte "inconstant directivity". Würde ich nicht machen.

    Zitat


    nur wie bekomme ich da den 1" drauf.
    einfach nen adapter aus Holz bauen ????

    Das wäre nur dann unkritisch, wenn Du die Hornkontur nach hinten mit gleichen Öffnungswinkel weiterführst. Dann wirds wieder dolle lang. Erübrigt sich aber aus obengenannten Gründen m.E. sowieso. 1"/2" Adapter gibt´s übrigens auch zu kaufen.

    Ich glaube, der beste Rat für Dich ist der Bau neuer Gehäuse.

    Adam

  • Mittelgrosses 2x12

    Zitat


    Also der 1" sitzt vor den 12"
    hier welchen abstand.

    Das ist ja das Problem. Ein H100 ist 134 mm tief. Selbst wenn Du einen Treiber hast, der nur 36 mm tief ist und ihn direkt auf das Gasket der 12er setzt, dann sitzen diese 12er immer noch in einer 17 cm tiefen Kammer. Das macht Aua, und zwar bei etwa 600 Hz. Dazu kommen fiese Sekundärwellen der Kanten und Spiegelungen, auch wenn Du Preetex auf die Seiten klebst.

    Zitat


    Schlitz MDF ist MDF das ab werk geschlitzt ist. alle 3mm ein Säge schlitz.
    dadurch kann mann das MDF fast biegen, wei mann will.

    Und das soll dann seitlich der 12er sitzen, als Hornstümmelchen? Hm. Ob´s das bringt?

    Zitat


    ICH HÄÖTTE da noch ein 2" horn mit 40x40 abstrahlung so C4 verschnitt halt.
    das ist so tief wie ne 1l SAFTFLASCHE und hat ca. 10x10cm öffnungs fläche.

    Eine 40°-Bündelung aus 10 cm Basisbreite hat eine Kontrollfrequenz von über 6 kHz. Bei einer Trennfrequenz von 2 kHz passiert folgendes, wenn man die Frequenzen von unten nach oben durchläuft:
    - Ab etwa 400 Hz fangen die 12er an in der Vertikalen zu bündeln (Höhe ca. 60 cm).
    - Ab etwa 800 Hz fangen die 12er an in der Horizontalen zu bündeln (Breite ca. 30 cm).
    - Knapp unter Trennfrequenz bündeln die 12er horizontal schon ganz schön dolle, vertikal noch stärker.
    - Bei 2 kHz soll das Horn übernehmen. Da das so weit unten kaum bündelt weitet sich der Abstrahlwinkel wieder stark auf, der Energieeintrag nimmt stark zu.
    - Ab 3 kHz fängt das Hörnchen wieder an zu richten.
    - Ab 6 kHz hast Du 40° Abstrahlwinkel (Wenn das Horn ok ist).

    Das ganze ist perfekte "inconstant directivity". Würde ich nicht machen.

    Zitat


    nur wie bekomme ich da den 1" drauf.
    einfach nen adapter aus Holz bauen ????

    Das wäre nur dann unkritisch, wenn Du die Hornkontur nach hinten mit gleichen Öffnungswinkel weiterführst. Dann wirds wieder dolle lang. Erübrigt sich aber aus obengenannten Gründen m.E. sowieso. 1"/2" Adapter gibt´s übrigens auch zu kaufen.

    Ich glaube, der beste Rat für Dich ist der Bau neuer Gehäuse.

    Adam

  • Mittelgrosses 2x12

    Zitat


    Gehäuseinnen masse 66cm hoch 44cm greit und 55cm tief.

    Es sollte rein 2x12" und ein Oberton 1" auf H100 horn.

    Da durch, dass der 1" nicht mehr über die 12" passt. müsste mann so eine art direcktor oder Fohn RT6 Anordnung währlen.

    Häh? Die sind doch viel größer. So eine Anordnung kriegst Du doch gar nicht hin. 2 x 12" übereinander = ca. 640 mm.

    Zitat


    Als horn dachte ich so an eine Schallführung aus Schlitz MDF. Welche form soll sie haben.

    Abstahlung so 75x75 grad.

    Die schallführung wollte ich evtl mit Noppen schaum bedämpfen so ala K&F Acess.

    Horn für den HT oder für die MT? Und was ist Schlitz-MDF?

    Zitat


    Was passiert, wenn ich die 12" möglichst nah zusammen bringe und dann den 1" vor die beiden 12" setze.

    Dann kiegst du eine Vorkammer mit einer Riesenresonanz.

    Zitat


    Wieviel abstand soll der 1" von den 12" haben.

    Meiner Ansicht nach wird das H100 viel zu viel Fläche wegnehmen, als dass da noch vernünftig MT rauskommt. Jedenfalls nicht bis 2 kHz.

    Mach doch mal ´ne Skizze.

    Adam

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Adam Selene am 2002-12-02 20:49 ]</font>

  • Mittelgrosses 2x12

    Zitat


    Gehäuseinnen masse 66cm hoch 44cm greit und 55cm tief.

    Es sollte rein 2x12" und ein Oberton 1" auf H100 horn.

    Da durch, dass der 1" nicht mehr über die 12" passt. müsste mann so eine art direcktor oder Fohn RT6 Anordnung währlen.

    Häh? Die sind doch viel größer. So eine Anordnung kriegst Du doch gar nicht hin. 2 x 12" übereinander = ca. 640 mm.

    Zitat


    Als horn dachte ich so an eine Schallführung aus Schlitz MDF. Welche form soll sie haben.

    Abstahlung so 75x75 grad.

    Die schallführung wollte ich evtl mit Noppen schaum bedämpfen so ala K&F Acess.

    Horn für den HT oder für die MT? Und was ist Schlitz-MDF?

    Zitat


    Was passiert, wenn ich die 12" möglichst nah zusammen bringe und dann den 1" vor die beiden 12" setze.

    Dann kiegst du eine Vorkammer mit einer Riesenresonanz.

    Zitat


    Wieviel abstand soll der 1" von den 12" haben.

    Meiner Ansicht nach wird das H100 viel zu viel Fläche wegnehmen, als dass da noch vernünftig MT rauskommt. Jedenfalls nicht bis 2 kHz.

    Mach doch mal ´ne Skizze.

    Adam

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Adam Selene am 2002-12-02 20:49 ]</font>

  • Leistungsberechnung Sub

    "700 W" ist die Angabe der (verheizbaren) Leistung, bei der die Schwingspule noch nicht so warm wird, dass der Kleber erweicht.

    Diese Angabe ist natürlich unabhängig von einer Eingrenzung des Frequenzbereichs am oberen Ende.

    Aber Subs sterben in der Regel ganz unten. Dort ist nicht ihre thermische Bel. (s.o.) ausschlaggebend, sondern ihre mechanische. Die allermeisten 15" erreichen in einer BR die Grenze ihres lin. Hubs bei 20 Hz mit weniger als 100 Watt. Danach kommt dann die Progressive Aufhängung und das xdamage. Dagegen hilft nur ein Subsonicfilter (z.B. HP35BW3). Speziell, wenn - oh Graus - gescratcht wird, weil das zu einer extremen Anfettung der allertiefsten Frequenzen (durch die RIAA-Kennlinie) führt.

    Ist das Subsonicfilter vorhanden, kannst Du ruhig eine 700 bis 1000 Watt Endstufe verwenden.

    Adam

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Adam Selene am 2002-12-02 00:11 ]</font>

  • Leistungsberechnung Sub

    "700 W" ist die Angabe der (verheizbaren) Leistung, bei der die Schwingspule noch nicht so warm wird, dass der Kleber erweicht.

    Diese Angabe ist natürlich unabhängig von einer Eingrenzung des Frequenzbereichs am oberen Ende.

    Aber Subs sterben in der Regel ganz unten. Dort ist nicht ihre thermische Bel. (s.o.) ausschlaggebend, sondern ihre mechanische. Die allermeisten 15" erreichen in einer BR die Grenze ihres lin. Hubs bei 20 Hz mit weniger als 100 Watt. Danach kommt dann die Progressive Aufhängung und das xdamage. Dagegen hilft nur ein Subsonicfilter (z.B. HP35BW3). Speziell, wenn - oh Graus - gescratcht wird, weil das zu einer extremen Anfettung der allertiefsten Frequenzen (durch die RIAA-Kennlinie) führt.

    Ist das Subsonicfilter vorhanden, kannst Du ruhig eine 700 bis 1000 Watt Endstufe verwenden.

    Adam

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Adam Selene am 2002-12-02 00:11 ]</font>

  • Zeitanpassung von HT Honr zu Mid-Horn

    Dokumentation rar?

    Also, wenn man AkAbak normal erwirbt gibt´s einen ganzen DIN A4 Ordner Doku dazu, mit vielen Beispielen und allem.
    Allerdings kann bei einem Programm wie AkAabak aufgrund der flexiblen Struktur nicht alles dokumentiert sein. Vieles konstruiert der User halt selbst. Beispielsweise kann man mit etwas tricksen auch eine symmetrische Signalführung (mit ihren Fehlerquellen!) modellieren - aber ob Herr Panzer das im Sinn hatte ...

    Adam

  • Zeitanpassung von HT Honr zu Mid-Horn

    Dokumentation rar?

    Also, wenn man AkAbak normal erwirbt gibt´s einen ganzen DIN A4 Ordner Doku dazu, mit vielen Beispielen und allem.
    Allerdings kann bei einem Programm wie AkAabak aufgrund der flexiblen Struktur nicht alles dokumentiert sein. Vieles konstruiert der User halt selbst. Beispielsweise kann man mit etwas tricksen auch eine symmetrische Signalführung (mit ihren Fehlerquellen!) modellieren - aber ob Herr Panzer das im Sinn hatte ...

    Adam

  • Zeitanpassung von HT Honr zu Mid-Horn

    So gefragt: Definitiv NEIN.

    Aber das mit der komplizierten Bedienbarkeit ist so eine Sache: Klar, AkAbak benutzt zur Eingabe ein Skript und keine objektorientierte Oberfläche wie das neue (naja) Bsssyst.

    Dadurch ist AkAbak aber auch extrem flexibel.

    Und ehrlich, meist nutzt man ja doch ähnliche Funktionen. Dafür hat hat man ja irgendwann schon mal ein Skript geschrieben, das muß man nur abwandeln. Und wenn die Skriptsprache erst einmal "gut von der Hand geht", dann ist man genauso schnell, als ob man auf einer graphischen Oberfläche neue Objekte herbeizerren muß ... Die endfertige Entwicklung einer Passivweiche mit CD-Horn EQ dauert bei mir incl. Leistungsdimensionierung ca. 2 Arbeitstage mit Nebenzeiten (pinkeln, telefonieren, Kaffee kochen, Kaffee trinken ...).
    Nun, das beste Werkzeug ist immer das, an welches man gewöhnt ist. Ein anderer mag mit einer Oberfläche à la Bassyst besser zurecht kommen. Akabak ist allgemeiner (z.B. Modellierung von Druckkammertreibern), Bassyst hat dafür den automatischen Optimierer (keine Ahnung, wie gut der wirklich ist).

    Allerdings kann man weder AkAbak noch Bassyst (V2.1) mit Sachen wie AJHorn, Hornresp o.ä. vergleichen. Das sind zwei unterschiedliche Leistungsklassen.

    Adam

  • Zeitanpassung von HT Honr zu Mid-Horn

    So gefragt: Definitiv NEIN.

    Aber das mit der komplizierten Bedienbarkeit ist so eine Sache: Klar, AkAbak benutzt zur Eingabe ein Skript und keine objektorientierte Oberfläche wie das neue (naja) Bsssyst.

    Dadurch ist AkAbak aber auch extrem flexibel.

    Und ehrlich, meist nutzt man ja doch ähnliche Funktionen. Dafür hat hat man ja irgendwann schon mal ein Skript geschrieben, das muß man nur abwandeln. Und wenn die Skriptsprache erst einmal "gut von der Hand geht", dann ist man genauso schnell, als ob man auf einer graphischen Oberfläche neue Objekte herbeizerren muß ... Die endfertige Entwicklung einer Passivweiche mit CD-Horn EQ dauert bei mir incl. Leistungsdimensionierung ca. 2 Arbeitstage mit Nebenzeiten (pinkeln, telefonieren, Kaffee kochen, Kaffee trinken ...).
    Nun, das beste Werkzeug ist immer das, an welches man gewöhnt ist. Ein anderer mag mit einer Oberfläche à la Bassyst besser zurecht kommen. Akabak ist allgemeiner (z.B. Modellierung von Druckkammertreibern), Bassyst hat dafür den automatischen Optimierer (keine Ahnung, wie gut der wirklich ist).

    Allerdings kann man weder AkAbak noch Bassyst (V2.1) mit Sachen wie AJHorn, Hornresp o.ä. vergleichen. Das sind zwei unterschiedliche Leistungsklassen.

    Adam