Hallo,
Styrodur, gute Idee :smile:
Ich grueble die ganze zeit rum, wie ich mit meinen handwerklichen Faehigkeiten den Plug hinkriege. Aber fuer messgehäuse aus Styro. Cool.
Und ja, es geht hauptsaechlich um den Klirr. 15er die ich auf <10" einschnuere...
Die Simu sagt perfekt. Aber was die membran dazu sagt? Wenn ich Ah groesser mache wird die response ziemlich gerippelt.
Danke
Martin
Ja, ich waere auch gerade mal 10mm von der Membran weg. Mit einem verkleinertem Abdruck des Chassis (verkleinerte Silikon negativform). Da der maximal Hub aber eh immer im gruenen bleibt (simuliert hab ich mal bis 1600W) sollte nix anschlagen.
Ueberraschend genau die Sache mit dem Hub. Ich habs ja letztes mal drauf ankommen lassen. :smile:
CU
Martin
Ja, ich waere auch gerade mal 10mm von der Membran weg. Mit einem verkleinertem Abdruck des Chassis (verkleinerte Silikon negativform). Da der maximal Hub aber eh immer im gruenen bleibt (simuliert hab ich mal bis 1600W) sollte nix anschlagen.
Ueberraschend genau die Sache mit dem Hub. Ich habs ja letztes mal drauf ankommen lassen. :smile:
CU
Martin
Hallo,
Kilomax 15" mit kaputter membran, da war ich dabei und hatte das vergnuegen das zu hoeren. Klapp und weg die membran.
Doppelte Zentrierspinne ist fuer manche eine Selbstverstaendlichkeit, die sie gar nicht werbewirksam erwaehnen. Ist einfach da.
Die gehäusegroesse fuer nen Kilomax steht auch in keinem Verhaeltnis zu dem, was dann an Output rauskommt.
CU
Martin
Hallo,
Kilomax 15" mit kaputter membran, da war ich dabei und hatte das vergnuegen das zu hoeren. Klapp und weg die membran.
Doppelte Zentrierspinne ist fuer manche eine Selbstverstaendlichkeit, die sie gar nicht werbewirksam erwaehnen. Ist einfach da.
Die gehäusegroesse fuer nen Kilomax steht auch in keinem Verhaeltnis zu dem, was dann an Output rauskommt.
CU
Martin
Na so einfach ist es nicht. Immerhin sind ueber 60% der Membranflaeche verdeckt. Und einfach konisches Horn mit verringerter Ah durchmessen alleine machts auch nicht, weil ja der Plug notwendig ist. Wie komm ich sonst auf 0,8l Vorkammervolumen und die expofunktion? Und die Plazierung der halsflaeche, damit ich eine moeglichst symmetrische membranbelastung hinkriege?
Und da wird der Aufwand betraechtlich...
Wer meine Basshorn Messprototypen mal gesehen hat, der weiss warum ich lieber 100 mal simuliere anstatt 2x zu bauen :smile:
CU
Martin
Na so einfach ist es nicht. Immerhin sind ueber 60% der Membranflaeche verdeckt. Und einfach konisches Horn mit verringerter Ah durchmessen alleine machts auch nicht, weil ja der Plug notwendig ist. Wie komm ich sonst auf 0,8l Vorkammervolumen und die expofunktion? Und die Plazierung der halsflaeche, damit ich eine moeglichst symmetrische membranbelastung hinkriege?
Und da wird der Aufwand betraechtlich...
Wer meine Basshorn Messprototypen mal gesehen hat, der weiss warum ich lieber 100 mal simuliere anstatt 2x zu bauen :smile:
CU
Martin
Hallo,
Also es soll ein LowMid Horn werden, bei dem die seitlichen Hornwaende zwecks konstanter Abstrahlung strikt konisch verlaufen, und durch den Plug eine expofunktion verpasst wird. Ob das funktioniert, oder obs eine typische Sch....Idee ist (sowas faellt mir immer bezeichnenderweise am Klo ein), wird man sehen :smile:
Der Plug sollte aber so kritisch nicht sein, denn der definiert ja nur Ah, Vorkammervolumen und die Hornfunktion. Da das Horn nur bis ca 600Hz lauft (dann kommt der 4590) muss ich mir keine grossen Sorgen machen was die Phasenlage durch unterschiedliche Wege von der Membran angeht.
Ist in dem tiefen bereich noch unkritisch.
Was mir Sorgen macht ist das Problem dass ich immer erwaehne. Am Papier hui, in der Praxis pfui. Denn ob die Membran mit der 3"VC das mitmacht bezweifle ich mit jeder Minute mehr :smile:
CU
Martin
Hallo,
Also es soll ein LowMid Horn werden, bei dem die seitlichen Hornwaende zwecks konstanter Abstrahlung strikt konisch verlaufen, und durch den Plug eine expofunktion verpasst wird. Ob das funktioniert, oder obs eine typische Sch....Idee ist (sowas faellt mir immer bezeichnenderweise am Klo ein), wird man sehen :smile:
Der Plug sollte aber so kritisch nicht sein, denn der definiert ja nur Ah, Vorkammervolumen und die Hornfunktion. Da das Horn nur bis ca 600Hz lauft (dann kommt der 4590) muss ich mir keine grossen Sorgen machen was die Phasenlage durch unterschiedliche Wege von der Membran angeht.
Ist in dem tiefen bereich noch unkritisch.
Was mir Sorgen macht ist das Problem dass ich immer erwaehne. Am Papier hui, in der Praxis pfui. Denn ob die Membran mit der 3"VC das mitmacht bezweifle ich mit jeder Minute mehr :smile:
CU
Martin
Hallo,
rechne gerade an nem Midhorn herum. 2x15PL40 bei 50cm Hornlaenge und ca 5000cm² Mundflaeche. Eine geradezu perfekte Kurve krieg ich bei Ah=600cm². ja und das sagt eh schon alles :smile: Sd ist 1700cm² Ah=600cm²??
Klirrgenerator? Ich hab keine erfahrung mit so extremen Kompressionsverhaeltnissen. Vorkammer 1,6l fuer beide. Ja, ich wuerde mich an nem Plug versuchen. Weniger um weit raufreichende Response zu bekommen, sondern um ueberhaupt die kleine Vorkammer realisieren zu koennen und um die Halsoeffnung ringfoermig und rund hinzukriegen. Und damit in einen bereich in dem es der membranstabilitaet nutzt.
Eingesetzt soll das ab 120-150Hz werden.
Soweit die Hellersche Theorie :smile:
Danke
Martin
Hallo,
rechne gerade an nem Midhorn herum. 2x15PL40 bei 50cm Hornlaenge und ca 5000cm² Mundflaeche. Eine geradezu perfekte Kurve krieg ich bei Ah=600cm². ja und das sagt eh schon alles :smile: Sd ist 1700cm² Ah=600cm²??
Klirrgenerator? Ich hab keine erfahrung mit so extremen Kompressionsverhaeltnissen. Vorkammer 1,6l fuer beide. Ja, ich wuerde mich an nem Plug versuchen. Weniger um weit raufreichende Response zu bekommen, sondern um ueberhaupt die kleine Vorkammer realisieren zu koennen und um die Halsoeffnung ringfoermig und rund hinzukriegen. Und damit in einen bereich in dem es der membranstabilitaet nutzt.
Eingesetzt soll das ab 120-150Hz werden.
Soweit die Hellersche Theorie :smile:
Danke
Martin
Hallo,
Jaja, LSPCad. Das hat bisher ein wenig ein Schattendasein gefristet auf meiner Pladde. Das hat mir mal ne ziemlich abartige Kurve geliefert die dann auch nicht der Messung entsprochen hat (nein, das war nicht die Raumsimu) :smile:
Ich bin dann eben dazu uebergegangen, dass ich in WinIsd auf gut Glueck die Parameter unter Vollast schaetze, bzw, einfach unter "added mass to cone" je nach membrangroesse ein paar gramm dazugegeben habe. Allerdings war ich da im Fall des jetzigen 18ers zu pessimistisch, der haelt sich bis RMS Leistung fast genau so wie es die simu mit Katalogdaten ausspuckt.
Aber jetzt wo du mich dran erinnerst muss ich das direkt nochmal mit LSPCad machen...
Sonst schick ich dem Marv halt ne mail mit den LSP daten :smile:
Danke
Martin
Hallo,
Jaja, LSPCad. Das hat bisher ein wenig ein Schattendasein gefristet auf meiner Pladde. Das hat mir mal ne ziemlich abartige Kurve geliefert die dann auch nicht der Messung entsprochen hat (nein, das war nicht die Raumsimu) :smile:
Ich bin dann eben dazu uebergegangen, dass ich in WinIsd auf gut Glueck die Parameter unter Vollast schaetze, bzw, einfach unter "added mass to cone" je nach membrangroesse ein paar gramm dazugegeben habe. Allerdings war ich da im Fall des jetzigen 18ers zu pessimistisch, der haelt sich bis RMS Leistung fast genau so wie es die simu mit Katalogdaten ausspuckt.
Aber jetzt wo du mich dran erinnerst muss ich das direkt nochmal mit LSPCad machen...
Sonst schick ich dem Marv halt ne mail mit den LSP daten :smile:
Danke
Martin
Hiya,
Das Proggie wuerde mich auch brennend interessieren :smile:
Im Ernst, was kann das beruecksichtigen, dass ich bisher immer dazuschaetzen, bauen, messen, umbauen musste?
Und sag jetzt bitte nicht Akabak. Das erfordert ja bei der Dateneingabe schon 2 Doktorate. Einmal Elektroakustik und einmal Informatik.
Oder um es weniger schmeichelhaft auszudreucken: Ich bin zu bloed dafuer :smile:
(in der Hoffnung das sich das noch aendert)
CU
Martin
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-09-14 23:39 ]</font>
Hiya,
Das Proggie wuerde mich auch brennend interessieren :smile:
Im Ernst, was kann das beruecksichtigen, dass ich bisher immer dazuschaetzen, bauen, messen, umbauen musste?
Und sag jetzt bitte nicht Akabak. Das erfordert ja bei der Dateneingabe schon 2 Doktorate. Einmal Elektroakustik und einmal Informatik.
Oder um es weniger schmeichelhaft auszudreucken: Ich bin zu bloed dafuer :smile:
(in der Hoffnung das sich das noch aendert)
CU
Martin
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-09-14 23:39 ]</font>
Naja, irgendwann komt ein Punkt, da kostet jedes db und jedes 1/10% weniger Klirr einen haufen geld. 330€ VK ist auch recht guenstig.
Du kannst also bis zu einem gewissen Punkt mit wenig Geld kommen. Und ab da wirds heftig.
Wobei mich persoenlich die witterungsbestaendigkeit nicht interessiert.
Das ist auch etwas, dass man relativ leicht selbst bewerkstellgen kann. Auf Kosten sich leicht veraendernder Parameter.
CU
Martin
Naja, irgendwann komt ein Punkt, da kostet jedes db und jedes 1/10% weniger Klirr einen haufen geld. 330€ VK ist auch recht guenstig.
Du kannst also bis zu einem gewissen Punkt mit wenig Geld kommen. Und ab da wirds heftig.
Wobei mich persoenlich die witterungsbestaendigkeit nicht interessiert.
Das ist auch etwas, dass man relativ leicht selbst bewerkstellgen kann. Auf Kosten sich leicht veraendernder Parameter.
CU
Martin
Hallo,
In dem Zusammenhang frag ich mich gerade, ob es nicht sinnvoll waere den Abstrahlwinkel stur konisch umzusetzen, und eine eventuell gewuenschte andere Hornfunktion eben mit Hilfe eines Phaseplugs zu realisieren, der dann vom Chassis weg sich entsprechend verjuengt. Also konisches Horn, Phaseplug verdeckt den bereich Dustcap bis ca 5cm von der Sicke (je nach Chassisdurchmesser natuerlich). 10mm Abstand, das waere in meinem Fall dann die gewuenschte 0,8l Vorkammer. Dann verjuengt sich der "Phaseplug" in einem Maß, dass der Abstand Plug - Hornwand ueber die hornlaenge die gewuenschte Hornfunktion ergibt. Stellt sich fuer mich nur die Frage wie man die Ecken beruecksichtig.
CU
Martin
Hallo,
In dem Zusammenhang frag ich mich gerade, ob es nicht sinnvoll waere den Abstrahlwinkel stur konisch umzusetzen, und eine eventuell gewuenschte andere Hornfunktion eben mit Hilfe eines Phaseplugs zu realisieren, der dann vom Chassis weg sich entsprechend verjuengt. Also konisches Horn, Phaseplug verdeckt den bereich Dustcap bis ca 5cm von der Sicke (je nach Chassisdurchmesser natuerlich). 10mm Abstand, das waere in meinem Fall dann die gewuenschte 0,8l Vorkammer. Dann verjuengt sich der "Phaseplug" in einem Maß, dass der Abstand Plug - Hornwand ueber die hornlaenge die gewuenschte Hornfunktion ergibt. Stellt sich fuer mich nur die Frage wie man die Ecken beruecksichtig.
CU
Martin
Hallo,
"schimpft sich" laesst schlimmes vermuten.
Hast du da Probleme gehabt? Auf der B&C Seite steht auch immer noch AS-Gehäusebau als Distri. Na gut, vielleicht aktualisieren die das ja mal heuer noch :smile:
CU
Martin
