Ich fand den Klang an einem B&C Horn (vergessen welches) im bereich um 3k eher bescheiden (laesst sich allerdings schoen wegEQen). JF hat sie derzeit und ich denke Mitte-Ende januar wirds ne Messung geben.
Da sind dann ja hoffentlich auch die H100 Hoernchen da.
Was mir bei dem Ding nicht eingeht: Was soll ein riesen Plastikkuehlkoerper bringen??
CU
Martin
http://www.live-audio.com/messages/archive3/104662.html
In dem Thread hab ich letztes Jahr mal TD selbst gefragt was da sache im Zusammenhang mit dem PP Artikel ist. Die Antwort klingt fuer mich plausibel.
Wie dem auch sei...
CU
martin
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-12-18 23:59 ]</font>
Und ich dachte immer ICH uebertreib es :smile: :smile: :smile: :razz: :roll:
CU
martin
Na EK kann das eh keiner sein :smile:
CU
Martin
Hmm, wenn man nun ein Chassis haette dessen fs sich im bereich Nullage bis Xmax von 30 auf 40Hz aendert, welche Fs haettens denn dann gern?
Gleiches gilt dann fuer den ganzen Rattenschwanz der anderen parameter.
Mittelwert? Nulllagenparas? Katalogdaten?
Membran ist egal? Oder sollte nicht die zu allererst beachtet werden. Immerhin wird die ein bissl haerter rangenommen als in einer BR Box.
Mit den TSP laesst sich schoen rechnen, aber ob in der Praxis ein brauchbares ergebnis rauskommt, laesst sich mit den TSP nicht annaehernd abschaetzen. Zumindest nicht, bevor man die grundlegendsten mechanischen sachen gecheckt hat.
CU
martin
Hmm, wenn man nun ein Chassis haette dessen fs sich im bereich Nullage bis Xmax von 30 auf 40Hz aendert, welche Fs haettens denn dann gern?
Gleiches gilt dann fuer den ganzen Rattenschwanz der anderen parameter.
Mittelwert? Nulllagenparas? Katalogdaten?
Membran ist egal? Oder sollte nicht die zu allererst beachtet werden. Immerhin wird die ein bissl haerter rangenommen als in einer BR Box.
Mit den TSP laesst sich schoen rechnen, aber ob in der Praxis ein brauchbares ergebnis rauskommt, laesst sich mit den TSP nicht annaehernd abschaetzen. Zumindest nicht, bevor man die grundlegendsten mechanischen sachen gecheckt hat.
CU
martin
Vielleicht hab ich ja eine zukunft als Werbetexter in der High end szene :smile:
CU
Martin
Ja, das Silber ist sicher besser. Das hat ja ein hoeheres Atomgewicht, und wenn da jetzt die Elektronen durchheizen, dann tut das sicher gut. Die auf die im Metallgitter sitzenden Cu Atome auftreffenden Elektronen bringen diese sicher zum schwingen. Der Effekt ist beim Ag entsprechend geringer. Dadurch wird der Fluss weniger behindert. Ausserdem treffen die Elektronen dann auf ein vom Atomkern weiter entferntes Orbital, also muesste der Einfluss der Protonen geringer sein. Auch die Brown'sche Molekularbewegung bei gegebener Temperatur ist beim doppelt schweren (aufs mol bezogen) Ag verringert und sichert so einen ungehinderten Fluss.
Und wer den Bloedsinn glaubt ist selbst schuld :smile:
CU
martin
Naja, ich wuesste nicht wie man das in Hornresp simulieren koennte (BR Port kann man ja nicht einfach unten dazu schaetzen). Noch dazu wo die Kurven eh nicht stimmen, sobal das kein Standardhorn ist.
Ganz gut kommts hin, wenn man in so einem Fall einen 6th order BP simuliert.
Mein BP Horn damals aenderte sein verhalten mit jedem mm den ich an der Halsflaeche dazu gab oder wegnahm. Von daher musst du das Ding eh 100mal messen. Oder wegwerfen. hab ich dann auch gemacht.
Aso, soll eh nur laut sein, dann zusammenschrauben und fertig :smile:
Bei 60Hz und 800W wird das Ding wohl nur mehr an ein paar Fetzen der Zentrierung haengen mit seinen 4,8mm lin. Hub...
CU
Martin
Naja, ich wuesste nicht wie man das in Hornresp simulieren koennte (BR Port kann man ja nicht einfach unten dazu schaetzen). Noch dazu wo die Kurven eh nicht stimmen, sobal das kein Standardhorn ist.
Ganz gut kommts hin, wenn man in so einem Fall einen 6th order BP simuliert.
Mein BP Horn damals aenderte sein verhalten mit jedem mm den ich an der Halsflaeche dazu gab oder wegnahm. Von daher musst du das Ding eh 100mal messen. Oder wegwerfen. hab ich dann auch gemacht.
Aso, soll eh nur laut sein, dann zusammenschrauben und fertig :smile:
Bei 60Hz und 800W wird das Ding wohl nur mehr an ein paar Fetzen der Zentrierung haengen mit seinen 4,8mm lin. Hub...
CU
Martin
Morgen,
Nun, zum Spielzeug GA. Klar, es wackelt wirklcih alles an dem Ding. Aber wenn man ehrlich ist, so stabil das GL2200 mit den einzeln verschraubten Potis etc ist, die Schalter zum beispiel, mit dieser schief daneben haengenden LED sind schon billig. Bei den fadern kann man auch schoen links rechts wackeln. Allerdings war das dort ein Demogeraet. ich weiss also nicht, was dem schon so widerfahren ist :smile:
Der EQ des GL3300 und des 14:4:2 Mixwizards haben mir sehr gefallen bisher. Wie du schreibst, das er naemlich eher eng rangeht. Gerade bei meinen Sprachjobs hab ich es immer sehr geschaetzt, wenn man bei koppelnden Lavaliermics gewisse Frequenezen regelrecht "rausnotchen" konnte, ohne die Sprachverstaendlichkeit zu sehr leiden zu lassen. Und da es dort keinerlei andere Moeglichkeiten gab, musste das eben mit den Channel EQ's passieren.
Von daher wuerde mir das 2200 schon gefallen.
Wenn man aber bedenkt, dass es fuer 2,5k€ mehr dann auch schon ein Series two gibt.....
CU
martin
Ja der Bagend, den Quartz hab ich vor ein paar Wochen gehoert. Kleine Location, 1 Quartz pro Seite. Und ich war hin und weg.
Mag der klirren was er will, geklungen hats richtig gut. Es war nicht mal unmenschlich laut, aber dieses "ich sitz mittendrin" Gefuehl, wie im Auto fast, das war gut.
Grosses Setup solls ja nicht werden, deshalb kann man es nicht so angehen, wie in den ganzen Urps Threads beschrieben. Erhoehter Strahlungswiderstand, Hubbegrenzung durchs Stack, Richtwirkung, das alles faellt weg wenn man nur 2 pro Seite hinklatscht. Ausserdem ist ja kein Urps was ich mache. Ganz stinkige Frontloaded Hoerner, Einbaureso des Chassis ca 85Hz, geht dann bis 50Hz gerade, und drunter muss man halt entzerren. Was ja kein problem ist. Das CHassis muss nie mehr als 6mm huben (@RMS Leistung) und da der Content unterhalb 50Hz ohnehin runtergeht, kriegst auch nie mehr. Die eine oder andere Spitze wirds mit 9mm Hub dann schon verkraften.
Man schleppt halt alle Nachteile mit, die ein Urps nicht hat. Dafuer kommt man mit 2 pro Seite aus. Und das wird auch ein 18er packen, ohne gleich zum Faltenrock zu kollabieren. Noch dazu wo die Verformungen hier (das spekulier ich mal) durchaus auch zu subharmonischen anstatt K2 fuehren koennten. Kommt ja nur drauf an, WIE sich die membran verformt.
CU
Martin
Ok,
maha, siehst du, fuer mich nehm ich alkoholinduzierte Selbstironie in Anspruch, bei dir krieg ichs gleich in den falschen Hals. Werd mal auf roten Vodka umsteigen :smile:
Brain, noe, +/-6mm. Wenn ich der Klippelkurve trauen darf, dann geht BL bei 6mm knappe 20% runter. Damit kann ich mal leben denk ich. Nenn Versuch ist es wert. Das ganze Konstrukt ist ja eher "suboptimal" mit den beiden 18ern und den 50Hz die ich nur durch nen Mords peak bei der Impedanz kriege (Halsreflexionen). Der Waterfall zeigt das auch gnadenlos....
Die TSP beziehen sich auch auf diese 6mm Auslenkung. Daher auch dein problem damals Fs und Vas in einen Zusammenhang zu bringen.
Ansonsten macht das Originalding schon bis 12mm Hub 30Hz und darunter bei program power. Wenn ich nun das Volumen hinten verringere komm ich auf 6mm bis 10Hz.
Dann kann ich beliebig boosten ohne mir mechanisch Sorgen machen zu muessen. Und die response aendert sich laut simu (die bisher sehr genau war)fast nicht.
Bisher war das noch die beste Konstruktion. Selbst mit der grossen Rueckkammer hat sich das Ding nicht angestrent. Mit 1400W pro Chassis ohne lowcut. Sollte man mal mit nem ESX versuchen :smile:
CU
Martin
Brain schrieb am 2002-12-14 19:53 :Mmd= Mass moving dynamical = inklusive Luftlast
Mms= Mass Moving System = echte Membranmasse
Ups :smile:
Huch, Ueberheblich? Meine Alkopostins triefen ja vor ironie. Selbstironie wohlgemerkt :smile:
Zur Antriebskurve, ich bin gerade dabei meine Hoernchen dahin zu bringen, dass auslenkungsmaessig sie immer im bereich bleiben der laut Klippelkurve OK ist (knappe 6mm). Sofern man der trauen darf. Dann koennte man die Dinger auch beherzt nach unten entzerren.
Und um WF zu beruhigen. Ich bin unbelehrbar. ich mach den versuch mit den hier rumliegenden 18" :smile:
CU
Martin
Na gut, dann keine theorie :smile:
Wenn dem nun so ist, dann wuerde das in der Praxis die suche nach einem passendem Chassis erleichtern. Stabile membranen lassen sich nun mal leichter realisieren, wenn das Gewicht hoeher sein darf.
Ich lass mir das bei einem weiteren Bockbier durch den Kopf gehen :smile: Stiegl ist doch eh auch OK. Man muss halt mehr saufen um den selben bewusstseinserweiternden effekt zu haben...
Prost
martin
Maha laesst nen korken knallen :smile:
Nachdem das seine theorie bestaetigen wuerde...
Nur, hab ich zuviel Bockbier, oder meinst du Mmd? Mms beinhaltet ja die Luftlast.
Oder so...
CU
martin
Hallo,
Ich hab nen Freund in einem recht renommierten laden hier, und der meinte ohne jedes verkausinteresse (weil er weiss, dass ich es nicht bei ihm kaufe), dass das DDX auf jeden Fall dem 01V vorzuziehen sei.
Der war sehr ueberrascht, was behringer da geschafft hat. Billig is es auch noch...
CU
Martin
Hallo,
Ja, diese SC Deltas, die seh ich oefter zu guten Preisen. Da scheint es aber die verschiedensten Ausfuehrungen zu geben. ist diesbezueglich was zu beachten?
Yamaha PM geht denn doch schon ins geld. Und wenn ein gebrauchtes extrem guenstig ist, macht mich das immer misstrauisch...
Danke erstmal fuer die Antworten.
CU
Martin
N'abend,
Nun, nachdem mich JF garstigerweise wieder ins Gruebeln gebracht hat, hier ein paar Fragen...
Das Budget ist extrem knapp, trotzdem sollte ein billiger mixer her. In Anbetracht des Budgets dachte ich an Spirit LX7, Spirit Live 4², oder A&H GL2200. Alle neu. Oder ein altes 200B oder aehnliches gebraucht.
24 kanaele waeren schon cool. 16 erscheint mir zu wenig. Das ganze fuer kleine VA's, die von den meisten heir wohl garnicht bedient wuerden :smile: Groessere sachen verlangen ja Konsolen die man nur mieten kann, da ist nichts mit kaufen derzeit.
Zum LX7. Hab den mal bei MP probiert und fand ihn nicht uebel. Mir kam vor, dass der lowcut ein wenig hoch eingreift, ansonsten haette mich der EQ in Anbetracht des Preises durchaus beeindruckt. Sound fand ich auch OK, Layout und Bedienung sehr gut. Schoen kompakt und leicht. Es ist halt mechanisch nicht gerade unzerstoerbar. Das fuehlte sich alles ein wenig wackelig an. Ansonstzen fiel mir nix negatives auf. Wie ist das mit den mic Pre's? Das Pult hat ja keinen Pad switch. Klappt das mit den Ultragain Pre's?
Ich bin kein Bastler. Wenn was kaputt geht, ist es mir also egal, dass es keine separaten Channel Strips hat :smile:
Das Live4². Gefiel mir von den features her fast am besten mit den mutegruppen, Sound ebnfalls OK. In der 4² Variante deutlich verbessert in sachen Sound und EQ gegenueber dem normalen 4. Mechanisch gilt das gleiche wie fuers LX7. Kann man dem trauen??
GL2200. Insgesamt hat das auf mich den besten Eindruck gemacht. Ziemlich solide verarbeitet. Nette Features. Und kann man eines tages als monitorpult weiter verwenden, wenn 6 Mixes reichen. Soundmaessig kann ich nicht sagen, dass es besser waere als die Spirits. beeindruckt hat mich eher die mechanische Verarbeitung. nicht ganz unwichtig im PA Bereich :smile:
Insgesamt am "professionelsten" verarbeitet.
Irgendwie hat mir aber akustisch das Live 4² fast besser gefallen.
Gebraucht. Kann man sich ueber so ein uralt 200B trauen? Wie oben geschrieben, ich bin absolut kein Elektronikbastler.
Ja, hat der eine oder andere eines der Pulte in verwendung gehabt und kann was dazu sagen?
Ueber rider oder so brauchen wir hier ja nicht zu diskutieren :smile: Gibts sonst was in der Preisklasse? Yamaha GA ist ja sehr guenstig. Aber da hatte ich Angst die Potis auszureissen. Da wackelt ja _alles_.
Dafuer scheint es recht vielseitig zu sein. Aber gewoehnungsbeduerftiges handling.
Ja, und nachdem ich schon ganz sicher war, dass es ein GL2200 wird, weiss ich jetzt nicht mehr......
GL3300 geht nicht mal gebraucht im moment. Obwohl mir bei gumas Angebot die Traenen kommen....
Danke
martin
