Dacht' ich mir's; doch eher der B&C; obwohl preiswerter.
Ist noch die Frage; ob 4 oder 8 Ohm.
Hallo Dirk,
Aber in deine schlaue Reflexkiste baust du den 9600 ein?
Wie sind die etwa-Außenmaße? Plan zu verkaufen oder wie machst du das?
So richtig steig' ich aber nichganz durch; du machst den Deutschland-Vertrieb für 18sound?
Weil die x-max Homepage direkt dahin führt?
Hast du was mit den Bauplänen dort zu tun?
Entwickelst und baust du noch weitere Kisten welcher Art?
MfG M.
Ich würd' mir da keine Platte machen.
Was nich bestellt is, is nich da.
Irgendeiner wird die Truppe ja bestellt und denen gesagt haben; wieviele Leute, wie groß, drinnen oder draußen, welche Uhrzeit....
Hab schon öfters mit den Schultern gezuckt.
"Wo is denn das Pult und die Backline?"
"Steht nix von in meinem Vertrag"
"Aber sowas ist doch auf jeder Bühne bei solchen Festen!"
"Ja hier nich, das WE is bis jetzt nur DJ... "
Vermutlich bringen die halt ihr eigenes Zeuch mit.
Naja die Leistung kann man messen.
Zur Not gibt dir auch die Leerlaufspannung am Trafo und auch dessen Größe Auskunft.
Die 4 Endtransistoren und der Treiber (ohne Kühlblech) könnten schon für 300@4 sinus gut sein.
Lustige Ideen; die du da hast. 
Da du aus Sachsen bist; fahr mal nach Oschatz ins Musikhaus Korn.
Da hängen im Showroom 4 Stück -ich glaube es waren Martin 1220 oder so- sinnlos rum. Sollen aus einer Festinstallation stammen. Vorher vielleicht besser anrufen und mit dem Chef (Dennis Korn) sprechen bzw. verabreden; weil die Angestellten nix wissen zwecks Preis und so. (hatte auchmal Interesse)
Sind natürlich Klopper im Format eines Kleinkindes..
Wenn du diese; oder auch andere (ich empfehle ansonsten Golden Scans) geschickt einzeln eincasen läßt, (wie z.B. Smoke Factory Tour Hazer) kann man die samt dem Case auf die Bühne legen.
Überall, wo's sein muß; Lüftungssbleche und abnehmbare Klappen, Anschlußfeld wohin du willst, Hängebügel / Ösen abbauen, Kufen / Füße / blaue Räders dranmachen uswusf...
Da wären auch die Spiegel geschützt.
Mal was Neues, aber sowas willst du ja...
Welche Band isses denn?
Scheint sich rauszukristalisieren:
9600 vs. 152
Der B&C hat wohl den stärkeren Antrieb, kostet aber weit über 200 Eus weniger. (850/620)
Wobei für mich jetzt nur ausschlaggebend wäre, das ich für den Mehrpreis auch was Besseres (bzw. Geeigneteres) bekäme.??
Beide gibt es in 4 sowie 8 Ohm; für mich stellt sich nur die Frage, was wohl besser wäre.
Lieber ein 8er wegen weniger Strom durch die Spule und mehr Kupferoberfläche zwecks besserer Thermik?
Hub macht er ja nich viel.
Das ein 4er wegen der besseren Ausnutzung der Endstufe bei 1 Stück pro Kanal besser wäre, is mir schon klar; soll aber hier mal vernachlässigt werden.
(Gegen 2-Ohm single oder 4-Ohm Brücke bin ich jetzt mal generell)
Falls du günstig an die Amps mit den Modulen kommst, nimm' die.
Sonst wird am Ende das Brot teurer wie die Wurscht.
Das paßt schon; mit dem anderen Zeuch holst du aus dem Holz soo viel mehr auch nich; als das es sich wirklich lohnt.
Bisselwas hamm die sich schon gedacht dabei seinerzeit.
Und übrigens kann man auch viel danebenjustieren....
Irgendwo gab's da schonmal einen Thread zu.
Der hatte wohl irgendnen 18Sound reingeschraubt, den 9600 glaub ich...
Mußt mal suchen...
Ja is mir schon klar; das man mit 2 18ern anders hantieren könnte.
Soll aber halt was mit 21" (24"-Horn mit 1kW hab ich schon.. :D) werden, so die Zeit will. Kein Streß; nur so aus Spaß.
An den 9600 dachte ich auch, scheint wie beim 18er wohl das Nonplusultra zu sein? Nur gibts aus dem Hause auch noch ähnliche; 9000, 9000C mit Karbon-Pappe oder 9400. Was unterscheidet die?
B&C 21SW152 scheint mir von den Daten her noch kräftiger zu sein mit 6"-Spule und 2kW AES statt der 5,3" bei 18sound.
PD scheinen alle schwächer zu sein, obwohl auch 6er Spulen.
RCF LF21N451 hat nur 4,5"/1500 Watt und Beyma 21SW1600Nd mit 5"/1600 Watt
Dann gibts noch einen Ciare mit 5,3 und 1500 Watt.
An den 9600 geht der Onkel Großbox bei der 545 wohl mit 1,8kW dran, 2 Kisten sollen dann 141dB bei 25Hz und 146dB bei 68Hz machen. Klingt schonmal gut...
Was verbauen die Anderen in ihren Kisten?
Scheinbar ist es besser, bei den Leistungen die 8Ohm Version zu nehmen?
Moin.
Der Winter rückt näher, auf Weihnachten und deren Märkte hab ich keinen Bock; deshalb will ich mal ein typisches "wenn-lange-Weile-rumexperimentier-Bauprojekt" aus der Schublade rausholen.
Gebaut soll ein Horn klassischer Bauart mit (gefaltetem) langem Horntrichter, großer Austrittsfläche und kleiner, geschlossener Rückkammer. Kein Bandpaß oder Bandpaßhorn. Höher als 100Hz soll das Ganze keinesfalls laufen, eher nur bis 80Hz fett Pegel bringen.
Nun suche ich den ultimativen 21" Treiber, um aus einem großen, schweren Bretterhaufen den maximalsten Schalldruck zu kriegen; und dessen Spule Dieses auf Dauer auch thermisch abkann im kleinen, dichten Kämmerlein.
Endstufe dickes Eisenschwein mit 2kw@4 oder auch kleinere in Brücke 2kw@8
MfG M.
vielleicht war's ja ein Elko, der im Gehäuse rumgerollt is.... :?
Naja wenn man sich eine Endstufe aus der heutigen Zeit so ansieht; ist die meiste 'Handarbeit' das Zusammenschrauben des Gehäuses und das Anbringen der Fittings...
Schlecht is der Preis ja nich für ein Gerät von 'hier'...
Weiß nich; mit 'nem nahmhafteren, auch kräftigerem Speaker könnte vielleicht noch bisselwas gehn; aber da langt der eingebaute Amp dann wieder nicht.
Für normale DJ-Jobs, kleine Bands, Firmen/Familienfeiern, Präsentationen im Einkaufscenter usw. geht das schon.
Man soll halt nich zuviel verlangen von den Dingern.
Soviel ich weiß waren HK immerhin die ersten, welche das Konzept mit den einzeln selfpowered Kisten unter's breite, gemeine Volk gebracht haben.
Angefangen mit der 'ur'Lukas.
Habe übrigens auch einige HK-Sachen wie Aktor und paar Monitore.
Der direkten Vergleich zwischen Projektor und Dynacord XA (beim Thomann im Showroom) hat allerdings letztere für sich entschieden und sogleich den Weg in den Sprinter gefunden..
Naja irgendwelche Daten und Diagramme, welche nicht im Herstellerblättchen stehen; stehen da schon, und irgendwo muß man die ja herhaben.
Bissel 'Anders' is die Zeitung schon.
Es wird da generell ziemlich viel rumphilosophiert über alles Mögliche.
Anzahl der Kühlschlitze, Härte der Gummifüße, Farbe der Frontplatte...
Schlechtes is über den Kasten wie erwartet nix geschrieben, genug Leistung, ordentliche Qualität Made in Germany.
Schaltungs/Firmenkonzept erklärt usw.
Viel interessanter finde ich übrigens den über 2 Ausgaben gegangenen Bericht über die tontechnische Umsetzung des Eurovision-Songcontestes.
Da kann ich mit meinem kleinen Verstand garnich fassen, das man (angeblich) 6 PM5 am FOH und sonst noch alles brauch, um nacheinander 30 oder 40 CD's abzuspielen.
Naja der Steuerzahler macht das schon.
Von der Zerleuchtung mal noch garnicht zu sprechen...
Also von der Qualität her ist der System-Amp bestimmt nichts schlechtes. Ein Stück deutsche Wertarbeit, halt ziemlich schwer. Was aber damals normal war.
Die Handhabung ist einfach, Strom, 2 Speakons durchschleifen, 2 XLR Signal und los. Nix falschzumachen, nix kaputtzuverstellen, dem Laien nix unklar.
Da kann sich sich heute so mancher noch eine Scheibe abschneiden und ich weiß nicht, ob es seinerzeit in diesem Punkt bereits Vergleichbares gab. Außer des eigenen Vorgängermodells vielleicht.
Nur nutzt er die Leistungsfähigkeit der Baßboxen nicht aus und die festinstallierten Presets vor allem für die Tops stellen eher einen Kompromiß für verschiene Anwendungen dar, obwohl man mit einem Wahlschalter bei 4 khz nochwas rausdrehen kann.
Trotzdem kann man mit dem Set beachtlichen Krach machen, das Top geht schon gut laut.
Das da Verstärkerseitig unter 70Hz nix mehr is, is mir neu, hab ich aber noch nicht bemerkt. (Wie soll dann aus der F18 was anständiges rauskommen...?)
Wir haben untendrunter was Dickeres, was dann per Controller auseinanderdividiert is.
Wie das im Inneren gelöst ist, weiß ich auch nicht; weil da eine sogenannte (vergossene) Blackbox verbaut ist. Über diese gibt Dynacord keine Info's raus.
Jedenfalls funktionieren die Limiter sehr gut, und bescheren vor allem den 18ern gemeinsam mit dem 'zu wenig' an Leistung ein ewiges Leben.
Auch ist der Kasten sehr wartungs- bzw. reinigungsfreundlich mit seinen verschiedenen Deckelchen.
Werde aber die Sachen trotzdem in naher Zukunft tauschen.
Weil in dieser 'kleinen' Veranstaltungs-Klasse auch immermehr Baß und Pegel gefordert wird und man das F12-Top wegen des breiten Abstrahlwinkels schlecht zu 2 Stacks pro Seite zusammenkriegt.
Vielleicht wirds dann ja 2 V12 oder eben 1 TW T24 pro Seite.
Wie geht eigentlich das V24 so? Im Vergleich zum T24?
Tu'n Kappa rein.
Vielleicht kommt ja dann was Gescheites raus aus der Kiste...
Jetzt sind's schon 3 Threads zu dem Thema.
So langsam wird's interessant.
Mich würde mal ein Statement des Herstellers dazu interessieren.
Auch in dem Zusammenhang; das da irgendeiner einer daherkommt und für'n Appel & Ei 'ne gescheite Weiche in ihre teure Kiste zimmert und warum man das nich gleich so gemacht hat.
Außer das man damit ein sogenanntes Lock-In Geschäft betreiben will. Ähnlich der Geschichte mit den Druckerpatronen. Oder den Kapsel-Kaffeeautomaten; wo das Kilo Kaffee umgerechnet stolze 70 Euro kostet, nimmt man die Originalkapseln.
Manche Maschinen zerstören sogar die nachgemachten, und um die Kopiererei tobt seit Jahren ein mittlerer ein Rechtskrieg....
Von der Sache her könnte man sich dann auch gleich noch die 2 Treiber besorgen........
Naja und wenn die ihre Kisten nur mit Amp-Rack verkaufen, naja vieleicht brauch ein Kollege grade was potentes für sein Frontholz...
Ich hol's mal wieder hoch;
in der aktuellen PROSOUND wird die L8000X getestet...
Das Kling & Freitag Konstrukt erscheint schlüssig für den Hersteller aber nicht praxisorientiert für den Anwender.
Ja leider kommt das heutzutage bei vielen Industrieprodukten vor.
Autos ohne Rundumsicht, komplizierte Bedienung von (Fahrkarten)-Automaten, winzige Schalter an Geräten...
Als Ausnahme im Audio-Sektor fällt mir da immerwieder das ungeliebte Ohringer ein....
So richtig fällt mir auch keine schlüssige Anwendung ein, will man das Potential des über 1000 Euro teuren Endstufenkanals in Verbindung mit -sagen wir mal 4 solchen Boxen- wirklich wirtschaftlich ausnutzen...
V17 ist durch Birkenmultiplex 10 Kilo leichter,
Also laut original (PDF) Datenblättern (und meinem 'Kreuzgefühl' beim alleine heben) isses umgekehrt.
F17 42,5 kg (18mm popular plywood)
V17 52,0 kg (18mmm birch plywood)
Maße sind auch verschieden:
F17 606*625*792mm
V17 600*600*826mm
DSP 224 Preset:
F17 Lo-Cut 70Hz
V17 Lo-Cut 40Hz
Rest ist gleich.
Also müssen da doch irgenwelche Unterschiede sein.
Wegen dem schwächlichen Systemamp hab ich mal bei Dynacord angefragt; es hieß, das die Kiste sonst zu schwer geworden wäre. (Obwohl man 2,5Ohm als minimale Last angibt und auch die Möglichkeit, 3 Kisten pro Kanal zu betreiben)
Lo-Cut-Filter soll bei 30 Hz liegen.
Kennt oder hat auch jemand das B6 ?
Kann man da ähnlichen Krach wie mit dem B3 machen?
Wir hatten auch mal noch so paar kleine 15er Hörner, FE100 glaub ich, hat ganz gut Upperbass gemacht
Gibts da eigentlich praxisbezogene DEUTSCHE Literatur zu dem Thema?
Der Eurosub von oben aufgeführten Syrincs's ist übrigens einer von den bässeren Bandpässen.
Wenn man von ihm nix über 120Hz verlangt....
