Beiträge von tufkaklto

Zitat von "marcoboy"

Die Mikrofone sind heute so niederohmig das sie ohne Probleme mehre Eingänge treiben können. Also ein y-Kabel im einfachsten Fall wäre nicht das Thema. Leider zerstören wird damit unsere schöne Digitale Welt. Alle Signal Digital verteilen zu können. Die Weiterentwicklung wird sein Pulte ohne Analogen Gain zu bauen. Allerdings wären alle d-Snake mit den Daten überfordert. Oder gleich Digitale Mikrofone. SM58 reloaded

Pulte ohne Analogen Gain wird es erst dann geben, wenn es nur mehr digitale Mikros gibt, dann wird halt der Gain im Micro gemacht, weil es doch wieder eine AD Wandlung ist, um die kommen wir nicht rum.

Aber es ist müßig über was zu reden, was vielleicht oder vielleicht auch nicht kommt, es geht um das Jetzt mit seinen Gegebenheiten.

Und da es nun mal so ist, das in 95 % der Fälle eine FOH und Monitorpult stehen, wenn man einen Splitter benötigt, und nicht die Recording Situation, dann sollten wir uns um FOH / Monitorsplit kümmern.
In dem Fall wo Recording auftritt ist sowieso ein Analoger Split gefragt, am besten mit Trafos.

Ausser die Recording Mobile akzeptieren eine Madi Anbindung und eine Wordclock.
Passiert aber eher selten, das ein Ü Wagen sowas zulässt.

Das Beispiel mit dem Foldback Monitoring ist ein schlechtes, weil man es ja wieder mit einem Pult löst und es genaugenommen eine Kompromisslösung für kleine Jobs ist.
Und selbst da gibt es genug Kollegen, die da wichtige Kanäle mittels XLR Y analog splitten für das Monitoring......

Zitat von "Wurst Werner"

Dann hat Lord Uli den akustischen Todesstern ja bald zusammen

Euro- Turbo

oder

Euro Sound

wobei das Wort Euro bald eher negativ behaftet sein wird :lol: :lol: :lol: :lol:

Logisch sind da Unterschiede.

Nur in so einem Fall ist jeder froh wenn überhaupt ein Ton bei der PA rauskommt, und wenn sogar alle noch glücklich sind dann ist es ja gut

Ich bin halt ein Fan um den B2 im Infra Mode untenrum werkeln zu lassen, bei 2 Stück gerne auch als Monoblock

Zitat von "Sam Razr"

Vielleicht ist es der Schlafmangel, aber ich verstehe leider gerade nicht diesen Teil:

Was bringt mir ein funktionierendes Monitorpult, wenn aus der Front nichts mehr kommt?

Ich hatte das schon mal bei einem Gig in Frankreich.
War noch zu Analogzeiten, aber das FOH Pult ging nicht, dann hab ich vom Monitor einfach über Auxen den PA Mix mono gemacht.
Und der FOH Mann ging halt hören und sagte an.

So fährt man einen Gig gemütlich zu Ende
Ob ich als Monitormann 12 oder 13 verschiedene Mixe mach ist ja egal.....

Wobei erfahrungsgemäß Monitor und FOH anders einpegeln.

Zitat von "marcoboy"

Man kann in den Pulten auch mit denken. z.Bsp bei Gainsharing den Slave mitteilen und den Gain entsprechend anpassen. So das der Anwender nichts davon mit bekommt. Der Master hat nur die Aufgabe die Signale so anzupassen das sie gut verarbeitet werden. Das macht üblicherweise der Monitorman. Wenn der Master den Gain erhöht senkt der Slave ihn ab. So lange der Master weiß was er macht passiert nichts.

Wenn man ein ist Team klappt das auch wenn einer am Gain schraubt. Ein so großes Geheimnis und Aufgabe ist das nicht. Wird einmal gemacht mit etwas mehr Luft nach oben fertig.

Ich mach das oft genug, und es gibt Veranstaltungen, da ist das auch kein Problem, aber es gibt auch genug, da ist das ein No Go.

Was nämlich schon ist, wenn man nur mal den digitalen Trimm aufmacht, bevor der Kollege die Gains raufgedreht hat, rauscht das schon ordentlich.
Es hat Gründe, warum oft auf RIdern steht, das man einen Passivsplit und 2 x eigenen Gain will.

Zitat von "Frank_Nachtigall"

willste haben ?

hab noch einen Sommercable 32-8 Split mit 2 x Han 108 und einmal Han 144 plus 2 x 75m core und 1 x 15m .

wir splitten interessanterweise seit den Digitalpulten nur noch mit Aktivsplittern.
1 x gain für Foh und Mon, da motzt komischerweise niemand, und einmal trafoabgang ohne gain für Broadcast.

wo kein geld da splitten wir dann aber auch digital mit trim. ilives mit vi's kein problem.

lgf

Das genau ist es aber, wo viele motzen und Stress machen.
1 x Gain für FOH und Monitor geht gar nicht.
Das führt echt zu Stress.
Kenne genügend Situationen, da würde das abgewählt, oder eben auch der Verleiher.

Und aktiver Split wird auch oft nicht gerne gesehen, weil die Gains dann nicht mehr passen.

Ich tendiere zu 2 Q SUb und einer B2

Zitat von "4Art"

Vielleicht bin ich einfach zu blöde, um das zu checken

Wo bitte ist der Unterschied zwischen einer XL8 und 2 Preamps pro Kanal und zwei Stageracks - wenn das Signal via Digitalsplit bei der zweiten IDR ankommt, könnte man doch einfach einen zusätzlichen D/A schalten und mit den Signalen der Master-Stagebox beschicken und die vorhandenen Preamps nutzen. Ob das jetzt wie bei XL8 intern abläuft oder extern mit einer ACE-Verbindung - wo ist das Problem?

Aber anyway: Ich denke, der gute alte Analogsplit wird wohl herhalten müssen

Bei der XL8 greifen 2 unterschiedliche Pulte mit 2 unterschiedlichen Anbindungen auf 2 EIGENE und unterschiedliche Preamps zu, die nur am selben XLR Input verbunden sind.
Ist quasi wie ein Analogsplit mit 2 Preamps in einem Gehäuse.

Der Gain wird in den normalen Pulten in der Stagebox gemacht, am Mic Preamp.
Damit ist logisch, das nur einer darauf zugreifen kann und der 2. sich das holen was er bekommt.

Zitat

Programmiertechnisch müsste es sogar relativ einfach möglich sein, aus einer iDR64 eine IDR32/II zu machen, bei welcher jeder Kanal quasi doppelt vorhanden ist - aber nur einer mit einem Signal beschickt werden kann (Beispiel Kanal 1 und 2 werden zu Kanal 1A und 1B - auf 1B kann einfach nix gesteckt werden). Die Signale von 1A werden auf die Summen und Matrix oder was weiss ich was geroutet und die von 1B auf das Monitoring. FOH managet die Kanäle A, Monitorpult managed die Kanäle B. Fetisch.

Es können nicht beide Pulte gleichzeitig an eine Stagebox die Steuersignale ausgeben.
Die Bugs die da zusammenkommen willst Du am Job nicht
Das arme Pult hat ja dann keine Ahnung mehr, mit wem es reden muß

Und nicht vergessen, da wird es kompliziert, da gibt es eine Master Surface, da werden Sync und alles Mögliche ausgegeben , das 2. ist immer nur Slave.
Gleichberechtigt funktioniert zu Hause schon nicht perfekt, in der digitalen Welt gar nicht.
Irgendwer muß Chef sein-

Zitat

ein guter kompromiss bei der iLive ist (wie von simonstpauli beschrieben) das setzen des gains durch den master im soundcheck - und danach das umschalten des pultes auf trim. damit haben beide pulte eine voneinander völlig unabhängige trimregelung.

Und das wird von vielen Technikern zu Recht abgewählt.
Da hat man dann nämlich oft das Problem, das die nicht diskutieren wollen, sonst macht den Job einfach jemand Anderer.

Analogsplit ist Analogsplit, auch heute noch.

Nur die Große Midas Stagebox kann das, aber da sind auch 2 voneinander unabhängige Preamps drin ( genau genommen 3, der 3. hat aber fixes Rain für Recording )

Zitat

Deshalb setzt wenn überhaupt der Monitormann die Gains. FOH Gain (und auch Phantom) ist für mich ein No Go. Was mache ich, wenn eine DI-Box stirbt und ich direkt auf den Bassamp-XLR-Out stecken will? Erst Intercom zum FOH "Nimm mal Phantom von Kanal 13"? Unbrauchbar, der Kollege vorne soll gefälligst mischen und nicht mit der Bühnenlogistik beschäftigt sein.

Volle Zustimmung, nur hat man oft das Problem , das die Band FOH Leute auf den Gain bestanden haben.
Leider.
Deswegen ist es ja auch so ein No Go

Zitat von "hunterstudios"

Was spricht denn gegen Gainsharing?
Die iLive hat doch nen Trimm wenn ich mich richtig erinnere

Es gibt genug Situationen, da ist Gainsharing indiskutabel.

Das mag in Wahrheit gerade dafür gehen, wenn man mit einer Band auf Tour ist und beide Techniker sich kennen und einander vertrauen.
Alles Andere wie zB auch Festivalähnliche Situationen ist Rain Sharing ein No Go
Und eigentlich immer mit einem Analogsplit zu lösen.

Beispiel:
Der Monitormann muß warten, bis der FOH Mann der Band den Gain setzt.
Der FOH Mann beschäftigt sich aber seit 5 Minuten mit der Kick, während die Sänger auf der Bühne ungeduldig werden, weil sie sich hören wollen.
Die haben wenig Verständnis auf sowas, und sehen nur Dich...

Was ist eine Volumenlizenz?

Wenn er eine Rechnung hat würde ich da schon noch mal an MS schreiben, das kann es ja auch nicht sein, etwas Kulanz sollte ja schon da sein.

Selbst wenn Du die Pausen abrechnest ist es doch so, das man die Zeit nicht im Bett oder zu Hause verbringt sondern wach und beim Job ist.
Also ist das Milchmädchenrechnung.

Und klar, der Kunde sagt das muß weg, ist auch ganz normal, das man nach dem Job abbaut.

Würde mich zB wer buchen und es ist klar, das man nach dem Gig schlafen geht und am nächsten tag abbaut, dann gibt es die Diskussion um Gagen gar nicht , weil klar ist das es sich um einen 2. Tag handelt.

Und ja, ich hab da auch schon gemacht in Jungen Jahren, aber wie beschrieben schnell gemerkt das das nichts ist.
Und wenn heute mal so Ausnahmen kommen, dann bin ich auch nicht glücklich, und ich will das nicht.
Aber ich rufe auch immer solche Gagen auf, das man auch einen 2. Mann hinschicken hätte können.
Und dann frage ich immer, warum man das nicht tut

Zitat von "Leopold hollerit"

Auf die einzelnen Leute einzudreschen ist natürlich das einfachste. Bravo. -1

Wer so einen Job macht, der weiss was ihn erwartet. Ich mache diese Jobs mittlerweile nicht mehr, aber wenn ich sie gemacht habe habe ich entsprechend vorher und nachher eine gehörige Zeit Ruhe eingeplant.

Diejenigen die hier Dresche verdient haben sind die Veranstalter, welche eine VA entweder gegen Null kalkulieren oder die haushohen Gewinne selbst einheimsen, dafür aber dann die Technikfirmen die Pistole auf die Brust setzen OT "Mach das billiger oder ich geh zur Konkurenz".
Und natürlich haben dann auch die Firmen entsprechend ihren Beitrag geleistet, indem sie solchen Jobs zustimmen und wissentlich das Personal Über-Überstunden schieben lassen. Und wofür ? Dafür dass die Firma am Wochenende 200€ verdient ????
Betriebswirtschaftlichen Denken sieht anders aus.

Den Technikern müsste man nun fairerweise ebenfalls auf die Schnauze hauen, aber die sind nur das letzte Glied in dieser Kette und haben auf die äusseren Gegebenheiten keinen Einfluss, ausser dass sie den Job das nächste mal nicht machen und ablehnen.
Und während des Job die Veranstaltung verlassen bei erreichen der 12h Grenze, wäre einerseitz eine Lösung aber den anderen Kollegen gegenüber nicht fair.

Ganz so einfach ist es auch nicht.

Ich hatte diese Jobs auch mal gemacht aber ganz schnell erkannt, das sich diese Kalkulation als Techniker nicht ausgeht.
Wie sah die Realität aus?
In der Früh laden, am Vormittag wegfahren ( je nachdem wie weit es war )
Dann irgendwann zwischen 12 und 14 Uhr aufbauen und am Abend Show
Ende um 04 00 und Abbau ohne Helfer, weil die versprochen Helfer entweder nicht da waren oder komplett besoffen.
Dann mit Glück um 06 00 geladen und mit dem LKW nach Hause, denn Zimmer gibt es nicht ( und selbst wenn es Zimmer gibt dann braucht man bis 10 schlafen und ab nach Hause.
Egal wie man es dreht und wendet, man kann am nächsten Tag nicht seriös einen neuen Job machen, ausser man quält sich so weiter.
Und zum Essen bekommt man auch was, Würstel von der Bar jedes Wochenende oder mit Glück mal ein Schnitzel im Brötchen

Von daher hab ich ganz schnell mal gesagt, das sich das für die Kohle nicht rechnet, denn ich müßte für 2 Tage kassieren.
Oder einen gemütlichen Job haben und einen Tag frei und genau so viel Geld in derTasche.
Und dafür nicht gerädert sein und noch einen Tag zum regenerieren.

Und warum zahlen die Veranstalter nicht mehr?
Weil es immer wieder wen gibt der das um das Geld macht

Deswegen ist es ja auch sinnvoll, bei einem Orchester auf Open Air eine Einzelmicrofonierung vorzunehmen.
Da hilft keine AB ; Decca Tree soder Ähnliches.

Nicht umsonst versuchet man eben die Windgeräusche gezielt zu minimieren, indem man die Signale möglichst laut in die Mikros bekommt.
Das ist allerdings auch deutlich mehr Aufwand.
Kann man sich auch heute wieder ansehen beim Open Air der Philharmoniker in Schönbrunn, ein 100.000er Klassik Open Air mit gratis Eintritt

+1

Die FP10000 gehen schon sehr gut, und sind an 4 Ohm im Bassbereich auch OK.

Was allerdings stimmt, in großen Stückzahlen passiert es schon mal, das schon mal der RCD geht, weil er durch die Schaltnetzteile Fehlerströme zu erkennen glaubt. Dies passiert dann, wennviele Amps ( >20 ) an viel Last ( Vollgas )arbeiten.