Fullrange oder Sub-Sat ??

  • Hi Leute,


    möchte mir eine PA-Anlage zulegen die noch ins Auto passt und für kleine bis mittelgroße Partys geeignet ist. Einsatzgebiete sind dabei primär: Partyräume, Pfarrheime, Kneipensäle, Partykeller, kleinere Turnhallen, ne kleine Scheune, usw... Vielleicht kommt die Anlage auch mal auf nem Karnevalswagen oder bei Showauftritten zum Einsatz.


    Die Frage ist nur ob ich eine Fullrange-Lösung (z.B. JBL TR 125) oder eine Bass / Satelliten-Lösung nehme?! Könnt IHr da mal Vor- und Nachteile aufzählen??


    Thx

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  • Hallo Fullrange ist altmodisch und bald out.


    Wirkungsgradmäßig hat man ja oft Höhen von Oben und Bass von unten es Beste. Also wenn du Fullrange willst, denke ich nicht das du was tolles bekommst.


    Ich habe selbst Sats und Subs und das schon seit jahren , sogwar aktiv mit 2 Endstufen , zwar nicht billig aber Hammer Sound.


    Ich denke jeder würd sagen das Sat + SUb das beste ist oder???

  • Ja, aber Vor-und Nachteile?


    Ich habe zum Bspl. gehört, daß in kleineren Räumen wenn es voll wird und die Leute direkt vor dem Sub stehen man drei Meter weiter keinen Bass mehr hört oder das Teppiche den Bass fast schlucken. Und warum bringt eine Fullrange Box mit 15" nicht genausoviel Bass wie ein 15" Sub?

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  • Mahlzeit
    @PA-Freund:
    Was heißt denn out? Wir haben noch oft genig veranstaltungen, wo wir mit Fullrange ohne Bass unterstützung fahren, weil es einfach zuviel wird.


    Das Problem ist nur, dass man für ne gute Fullrange Box auch ein wenig bezahlen muss.
    Aber ich finde für kleine Sachen Spricht nichts dagegen.
    mfG
    Thorsten

  • Fullrange ist etwas für den Partykeller oder für kleine Sprachbeschallungen. Selbst für 50-100 Leute nehm ich Bässe und Mittel/Hochton getrennt. Klingt immer besser und der Bass ist auch viel druckvoller. Würde aber sagen, ab damit ins Partybrett. Sonst kommt schon wieder ne Diskussion über Thomann Billigboxen dabei raus, die nix mit professioneller PA Technik zu tun hat.

  • Entschuldigung, aber auch wenn ich neu bin habe ich wenigstens ein bisschen Ahnung. Ich will keine 12 Subs und 8 Sats kaufen und nicht mehr als 300 Euro ausgeben. Mein Budget geht an die 3000. Dafür bekommt man denke ich schon was! Ausserdem habe ich ein Angebot von JBL und HK. Ich weiß nicht ob das unbedingt zu billig-PA gehört!

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  • party heißt nicht umbeding billig! keine ahnung wonach die mods es entscheiden wo was stehen darf! aber 3000 Euro ist bei mir auch noch party!

  • nagut, wenn alles was nicht zu groß für nen 2,5 to ist noch "party" ist.. dann habe ich mich wohl verschätzt. Aber mir egal ob Party oder nicht. Ich bin zwar neu im Forum aber nicht dumm (Sorry, vielleicht habe ich das falsch verstanden aber irgentwie fühlte ich mich von der Antwort von flyingbeats ein bisschen dumm angemacht). Aber mal zurück zur Frage. Vielleicht ist ja einer der PA-Profis so nett mir mal ein paar Vor- und Nachteile zu nennen?!


    Dankeschön

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  • Hallo! Nun ja, die meißten Sub/Sat-Systeme haben nur kleine Tops mit 8" oder max 10" Low/Midh. Ok die neue Lucas 2000 hat schon 12" Bässe für die Sats, kostet aber über 3000,00 EUR.


    Aber noch mal zu ersten, kleine Lautsprecher eignen sich vieleicht besser für Sprachübetragungen aber wenn ordentlich laute Pegel gefordert werden ereichen Sie schnell ihre physikalischen Grenzen. Es gibt sicherlich auch sehr leistungsstarke 10" Lautsprecher aber dann kommt ein ganz andere Boxenliga in Frage.


    Ich weiß jetzt nicht ob du solche System meinst wie z.b die HK Lucas etc. oder ob du Passivboxen meinst die mit Aktivweiche und mehreren seperaten Endstufen betrieben werden sollen. Denn das ist auch ein Sub/Top kombination und mittlereweile bei allen Standart!

  • für richtige musik braucht man aber auch einen guten bass, bei fullrange nicht so der hammer! Top und sub getrennt ist wesentlich besser, weil die gehäuse genau auf die frequenzbereiche zugeschnitten sind!
    Bei fullrange klappt se ned so präzise! Kein hammer bass!
    Klar, für kleinere sachen ohne grosse bass-power sind die kleine fullrange-böxchen echt zu empfehlen!
    So, nicht verzagen, dahorst fragen! ;)

  • Hi PreciousX,


    erstmal Danke für Deine Antwort. Was ich mir vorgestellt hatte ist:


    Sub / Top passiv, zwei 1,4 kW Endstufen, aktiv mit ner Behringer-Weiche getrennt. Ich habe lieber die Endstufen ausserhalb weil ich dann vielleicht für spätere Anschaffungen flexibler bin. Wenn ich mal neue Boxen kaufe oder einfach nur die Konfiguration ändere. Ausserdem habe ich ein transportproblem. Habe leider kein LKW oder Bus. Auch kein Kombi. Habe schon nachgedacht mir einen Anhänger anzuschaffen aber mit 1500 € bin ich dann auch erst dabei.


    Thx nochmal

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  • hallo nochmal!
    Ich würde mir mal die ct15 angucken, als top, da drunter noch n paar mini bässe und der klang verzaubert alle, nur der pegel ist halt nicht so prickelnd, naja wer braucht schon 141dB im Badezimmer?
    Servus

  • hallo nochmal!
    Ich würde mir mal die ct15 oder ct 12 von ACL (Tipp!) angucken, als top, da drunter noch n paar mini bässe und der klang verzaubert alle, nur der pegel ist halt nicht so prickelnd, naja wer braucht schon 141dB im Badezimmer?
    Servus

  • Aus meiner Sicht Vor-und Nachteile


    Sat-Systeme:
    Vorteile: Kleinere Satelliten möglich, sieht daher meist unauffälliger aus, meist tieferer kräftigerer Bass.
    Nachteile: Mindestens 3 Boxen (2 Sat. , 1 Sub), größerer Verkabelungsaufwand, bei ungünstiger Aufstellung unhomogener Klang


    Fullrange:
    Vorteile: Nur zwei Boxen, geringerer Verkabelungsaufwand, Aufstellung unproblematisch
    Nachteile: Größere Boxen die auf den Ständern stehen, weniger Bass (in der Regel)


    Grüße, Peter

  • tach!


    stand vor fast dem gleichen problem.
    entweder fohhn combo ( sat-sub-combi) oder die a8 von acl. kann schon sein das sat-sub-combis unauffälliger sind, und mehr druck im bassbereich bringen, aber in den meisten fällen trägst du bei sat-sub-combis mehr mit dir rum als bei 2 fullrangern.
    in meinem fall war die entscheidung klar, denn die a8 + nen amp sind preiswerter als die fohhn combo.

  • @mrswings


    hi, biste denn zufrieden mit Deiner Wahl? Wie sieht das aus mit dem Bass? Ist da Deiner Meinung nach immer noch genug Druck um ne ordentliche Danceparty zu schmeißen? ;)

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  • Nun, die meisten Sub-Sat-Komplett-Systeme sind aktiv und kosten mehr als besagte 3000 Eruo. Dazu kommt allerdings, dass in den Sats meistens 8er drin sind, die kaum Pegel unter 200Hz bringen. Das heißt, der Sub MUSS bis in diesen Bereich spielen und da ist er schon ortbar (alternativ hat das System ein Loch im Tiefmittenbereich, auch nicht ganz selten...)
    Bei so hoher Trennfrequenz kommt noch dazu, dass man die Tops auch nicht mehr wirklich weit vom Sub aufstellen kann, weil das Klangbild sonst aufreißt.


    Diese Probleme gibt es bei Fullrange-Boxen nicht, dafür gibts weniger Bass. Und zwar, weil die Gehäuse kleiner als von dedizierten Subs sind (oder die passende Korrektur bei geeigneter Auslegung des Gehäuses fehlt) UND weil die Woofer in Fullrange-Boxen auch im Mitteltonbereich noch gut klingen sollen. Das tun im Bassbereich effektive LS normalerweise nicht.......


    Ich möchte an dieser Stelle "das Mittelding" empfehlen. Und zwar
    2x 12/2er Boxen
    1 oder 2x Sub mit 15er oder kompakten 18ern. Dazu passend zwei T.Amps und eine Weiche. Bei einem günstigen Hersteller bleibst du dabei innerhalb der 3000 Euro.


    Z.B. 2x Peavey UL12 plus 2x UL118S (nicht mehr ganz so kompakt) und T.Amps dazu.... mit Schein kannst du sogar einen Digital-Controller (z.B. Behringer UD) als Weiche kaufen und bleibst trotzdem unter 3000 Euro.


    Ansonsten würde ich bei Boxen den Selbstbau empfehlen!