PA-Forum - einige Gedanken dazu ...

  • Hi,


    ich habe das bedürfnis auch mal etwas dazu zu sagen.


    Ich selbst bin ja LowBudget Anwender und komme aus dem Einzelhandel,
    und das Problem ist "eher mittlerweile auch" im PA-Sektor angekommen aber schon lange ein Thema im Einzelhandel für den täglichen Bedarf.


    Die Leute, die das "Fuddel" Zeug verkaufen, machen es rein Verkaufspsychologisch richtig. Sie versuche einen(den) Nutzen des Produktes zu verkaufen und treffen (aufgrund Ihrer Rethorik) als erstes den Nerv "steigerung des Selbstwertgefühl/Selbstdarstellung/Prestige/Ansehen"
    des potentiellen Käufers. Das Produkt und dessen Qualität steht im Hintergrund (wenn es überhaupt zur Debatte steht) und dann vor allem der Preis!


    Es kommt ja darauf an, was will ich mit dem Produkt erreichen und wie gut hilft mir das Produkt dabei, wie steht es zu meinem Finanziellen Verhältnis und der Wirtschaftlichkeit des ganzen. Nutze ich auch alles was mir das Produkt bietet oder habe ich mehr als ich benötige...
    Aber da versagen fast alle Verkäufer kläglich...(beispiele lasse ich aus aufgrund von möglichem Rufmord...)


    Es wird nicht wirklich und richtig erklärt warum und worin genau der Unterschied besteht sonder nur dass das eine schlechter/besser ist als das andere. Evtl. werden grobe Dinge angeschnitten da der Verkäufer selbst keine wirkliche Ahnung hat und/oder nur "nachplappert".
    Vergleiche und dementsprechende möglichkeiten mal abgesehen...


    Die Käufer sind praktisch geblendet vom Preis und der "Lobhudelei", Qualität ist relativ hautpsache er hat´s.


    Sehr wenige Kunden achten auf ein ordentliches Preis/Leistungs- sowie Kosten/Nutzen-Verhältnis und noch weniger Kunden achten auf einfach gute Qualität!


    Es muss nicht alles Schlecht sein weil es günstig ist(nicht billig!) aber auch nicht alles gut, weil hochpreisig und mit "Marken"namen versehen.


    Aber der Kunde lässt sich mittlerweile um den Finger wickeln von "Geiz ist Geil" und Konsorten und das wird sich nicht ändern. Es geht Berg ab und ich glaube nicht das irgendetwas daran ändert.


    Das Hauptproblem findet sich, (so denke ich) in den Medien(und allem was daran/darin hängt) die das so verbreiten ohne Rücksicht auf Verluste!


    Klar gibt es 2 Seiten der Medaille, jedoch wird diese andere Seite kaum/keine Chance haben sich zu Profilieren und Durchzusetzen.
    Sei es wegen der mangelnden Medienwirksamkeit oder fehlender Kompetenz des Fachhandels(Verkäufer u.a.) oder sonstiger Dinge, sie bringen sich vielleicht gerade selbst so durch...


    Ich selbst z.B. versuche für mein Geld das bestmögliche herauszuholen und meinem Nutzen gerecht zu werden ohne Verlust sondern (natürlich) möglichst mir Gewinn. Das dabei die Qualität auf der Strecke bleibt im Vergleich zu Höchstwertigen Produkten ist mir bewusst, jedoch die einzigst Wirtschaftliche möglichkeit ohne aber das Optimum aus dem Auge zu lassen und entsprechend der forderungen gute Qualität(bzw. Nutzen) zu liefern.


    Nicht das Billigste, aber auch nicht unbedingt das Teuerste. Das Preis/Leistungsverhältnis muss stimmen und! das Kosten/Nutzenverhältnis.


    Leider wird das von vielen Verkäufern verkannt und Hauptsache Umsatz...


    soviel erstmal von mir!


    Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten aber nach dem 4ten Bier seien sie mir erlaubt!


    Good Night

  • Ich habe dieses Thema gerade mit großer Aufmerksamkeit gelesen. Auch wenn ich nicht aus dem Kreis der großen PA Anwender stamme, so möchte ich kurz etwas zu diesem Thema schreiben:


    Viele von den "Profi Anwendern" sind sich anscheinend nicht richtig im klaren über die Situation, welche dem Lautsprechermarkt gerade unterliegt. Leider ist dies auch in vielen anderen Branchen der Fall.


    Es ist nur interessant, welche verschiedenen Wege die "Profis" unter den Beschallern gehen. Ich möchte nur ein Zitat hier noch einmal einstellen:
    ""Ich rate ernsthaft zum Hinzuziehen eines Profis""


    Wenn ich so etwas als "Leihe" höre, auf der anderen Seite aber sehen und auch hören muss, wie eben genannte Profis, billigstes Equipment verkaufen um Geld zu machen- dann weiss ich nicht mehr wo hier die Qualität liegt.


    Qualität muss nicht teuer und überdimensoniert sein, aber man muss sie persönlich vertreten könen.
    Ich kann keine Lösung, welche zwar im Etat enthalten ist, aber sonst grottenschlecht ist verkaufen-- denn ich muss auch dahinter stehen können. Ein Produkt muss preislich und qualitätsmäßig der Anforderung entsprechen. Wenn jemand zu kleines Material einkauft, muss er das eben bezahlen. Darin sehe ich kein Problem.


    Das ist meine Meinung. Zugegeben, ich lebe auch nicht davon.

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

  • ... vielleicht erkennen die Menschen irgendwann, daß es großen - z.T. international agierenden - Konzernen nicht um das Wohl der Menschen (als "Ganzes") sondern nur noch um dreist unverschämt hohe Gehälter weniger Manager, der Vorstände - und dem Anhäufen von Kapital bei Großaktionären geht (... die nicht einmal arbeiten müssen, um - luxuriös - zu "überleben" !). Und wer heute noch über Milliardenerben wie z.B. Paris Hilton lachen kann oder solche Menschen bewundert, sollte mal mit dem Nachdenken über solche "Dinge" beginnen ...


    Unser derzeitiges Wirtschaftssystem nützt zunehmen nur einer elitären Minderheit - und schadet dem - schweigendem ? - aber zahlenmässig weitaus größerem "Rest" ...
    Um Profit zu machen, schrecken erfolgreiche Manager auch schon lange nicht mehr vor Umweltzerstörung und Ausbeutung der ärmsten Länder zurück. Und wer sich hier einredet, daß ausgerechnet der Bereich "PA" davon nicht betroffen sein soll, macht sich doch nur etwas vor.


    Und wenn mal wieder einige tausend Arbeitsplätze in Deutschland "verloren" gehen: was solls (... solange die Dividende stimmt ... :? ) ?


    Und: wenn die Kaufkraft der "Masse" sinkt, dann wird dem zunehmenden Heer von "armen Schweinen" eben "preiswerter" Plastikmüll (d.h. billige Möbel, billige Kleidung, billige DVD-Player zum "Selbstbetäuben" mit Videothekenmüll etc.) zum Konsumieren verkauft. In jedem Fall fließt das Geld (oder soll ich sagen: Kapital ?) immer nur in die eine Richtung.


    Und diese Massenverarschung findet man heute in allen Bereichen des täglichen Lebens wieder ... eben AUCH im Bereich "PA" ...


    Vermutlich werden jetzt Anworten kommen wie"... das ist ja alles richtig, aber das kannst Du auch nicht ändern ...".
    Richtig - ICH kann es nicht ändern. Aber vielleicht ändert sich ja mittel- oder langfristig etwas, wenn mehr Menschen (als offensichtlich heute - Politiker ausdrücklich eingeschlossen !) mal anfangen würden, über unsere wirklichen Probleme ernsthaft nachzudenken ...


    Viele Grüsse


  • Prost!


    Besser kann man das Phänomen wohl nicht auf den Punkt bringen. Die Leute wollen nur noch Ware zu utopisch niedrigen Preisen kaufen und überall sparen und wundern sich, dass die Deutsche Wirtschaft langsam aber deutlich den Bach runtergeht.


    Und wie wollen denn all die Leute Ihren Lebensunterhalt verdienen, wenn später alles nur noch aus Indien, China und Taiwan kommt?


    [IRONIEMODUS]
    Indem sie sich gegenseitig Mobilfunkverträge verkaufen und die Wohnung putzen (oder die von den Konzernvorständen)??? :evil::evil::evil:


    Aber dann wird wahrscheinlich jemand energisch auftreten um das Deutsche Volk vor der grossen Verarschung zu bewahren.


    Ob dieser jemand dann wieder einen kleinen Schnauzer hat und wer seine Sündenböcke werden, dass seht ihr in hundert Jahren in der Sendung mit der Maus...............
    [/IRONIEMODUS]


    Ach so, ich habe ganz vergessen dass das gerade schon in Amerika passiert........



    Mahlzeit!

    Gruss,


    Robert

  • Zitat von "subkontrabob"

    Ach so, ich habe ganz vergessen dass das gerade schon in Amerika passiert........


    ... es gibt in George W. Bushs Amerika u.a. Juristen, die bei der Müllabfuhr arbeiten ... Ingenieure, die - damit die eigene Familie etwas zu Essen kaufen kann - in Supermärkten Waren eintüten ... es stehen an der Peripherie großer Städte Wohnmobile auf Parkplätzen, wo "das neue Proletariat" - oft mehr als 1000 km entfernt von Familie und Heimatwohnort - trotz hoher Qualifikation Handlangerjobs erledigt.


    Aber keine Angst: Wir sind schon auf dem besten Weg dahin ...

  • Wieso seit Ihr beiden vor mir eigentlich so pessimistisch? Es ist einiges dran, an dem was Ihr schreibt. Aber muss man es denn gleich so schwarz sehen?


    Und eines hoffe ich für alle, die sich dem trübsalblasen anschliessen:


    Ich hoffe Ihr feilscht nie an einem Preis (es sei denn es ist gerechtferigt) oder kauft billige Ware ein.
    Ich kenne leider einige Beipsiele, bei denen Leute ein eigenes Geschäft haben, auf Ebay und Konsorten schimpfen, selbst aber sich die Vorteile davon zu Nutze machen.

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

  • Zitat von "Thorgy"

    Ich hoffe Ihr feilscht nie an einem Preis (es sei denn es ist gerechtferigt) oder kauft billige Ware ein.
    Ich kenne leider einige Beipsiele, bei denen Leute ein eigenes Geschäft haben, auf Ebay und Konsorten schimpfen, selbst aber sich die Vorteile davon zu Nutze machen.


    ... ich gebe kein Geld für teure Klamotten aus, mein letztes Auto war 14 Jahre alt (Golf II) - als ich es dann "umständehalber" doch verkauft habe ... und ich kaufe und verkaufe NICHT bei ebay.


    Außerdem spiele ich kein Lotte, auch keine süddeutsche Klassenlotterie und war noch nie in einem Spielkasino. :D


    Ich könnte jetzt noch was über in den nächsten Jahrzehnten anstehende Klimakatastrophen (... wegen Anstieg des CO2-Gehalts durch Verbrennung fossiler Rohstoffe ...) erzählen, aber das paßt hier thematisch wohl nicht so gut ... :D


    Viele Grüsse

  • man hat ja auch immer die freiheit zu den managern zu gehören!!
    es gibt so lange wie es menschen gibt leute die besser als andere im system operieren. das sind dann halt die gewinner. früher waren es die könige heute sind es halt die normalen manager. sicher müssen wir uns damit abfinden das nicht jeder internet und einen fetten pc haben kann. das wollen nämlich die millionen inder auch haben. die sagen dann halt 'ich habe meine hütte und für ne handvoll reis schicke ich mein einziges produktionskapital zur arbeit. ich habe es bei meinem vater auch so getan'


    wir werden hier die welt nicht retten

  • Zitat von "test"


    ....wir werden hier die welt nicht retten


    Wir sollte viel eher darüber nachdenken, wie wir den Wirtschaftsraum Mitteleuropa retten können.


    Achtung, folgende Aussage ist nicht politisch korrekt:


    Wir sollten auch ernsthaft darüber nachdenken, daß einem das Hemd viel näher ist als die Hose.
    Mein Arbeitsplatz (bzw. Auftragslage), der Arbeitsplatz meines Nachbarn, meiner Freunde und vor allem MEINER KUNDEN ist mir wichtiger als der Abeitsplatz, die Arbeitsbedingungen und der Lohn eines Industriearbeiters in China.
    Empfänger von Arbeitslosengeld sind schlechte Kunden, vor allem in einem Staat, der pleite ist, dessen Industrie Arbeitsplätze nach China verlagert und dafür Gewinne im Ausland versteuert.


    Aber so etwas darf man nicht sagen/schreiben, wo uns die Globalisierung doch so tolle Chancen bietet. :D


    Armin

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • man muß aber leider sagen: ich kenne nicht einen altruisten. also sind wir hier ein haufen egoisten. man muß sich ja nur die postings ansehen wenn hier wer nach erfahrungen zu einem produkt fragt. das artet immer wieder gerne in ein sinnloses hick hack aus. 95% der schreiber hier sind leider etwas engstirnig. mit dieser doch deutlichen mehrheit wird dieser noble ansatz nie was.
    ob es jetzt 95 oder 80% sind spielt übrigens keine rolle.
    ich bin bekennender egoist und engstirnig bin ich auch :oops:

  • ... wenn es auf der Welt irgendwann nur noch Egoisten gibt, dann brechen auch für Egoisten harte Zeiten an ...


    Egoistische Denkweise ist gekennzeichnet durch Kurzsichtigkeit und dem aberwitzigen Wunschdenken, daß alles immer so bleiben wird wie es heute ist ... und falls dann doch nicht, sollen es bitte die nächsten Generationen "auslöffeln" müssen (Beispiele: Staatsverschuldung, Umweltzerstörung ...).


    Wem sowas wirklich total egal ist ... :?


    Wer wirklich etwas "bewegen" will, muß bei sich selbst anfangen (... und nicht darauf warten, daß "andere" - vielleicht - anfangen ...).
    Das eigene "Lebensziel" sollte nicht sein, rücksichtslos möglichst viel "Kohle" in möglichst kurzer Zeit für sich selbst anzuhäufen (z.B. durch "Hochschleimen" und "Arschkriechen" in einer global agierenden Company ...), sondern einmal zu überlegen, wie man selbst dazu beitragen kann, damit es hier in Europa endlich irgendwie "weitergeht" (d.h. dazu zählt dann auch nicht der durch Resignation motivierte, leichtfertige Gang zum Sozialamt ...).
    Wir brauchen einfach keine "Weicheier", sondern Leute mit Kreativität, Ideen und den Mut, selbst etwas "anzupacken".


    Zumal: wenn man - unvermeidlich - irgendwann in die besagte "Kiste" springt, kann man die "angehäuften Kohlen" sowieso nicht "mitnehmen" ... :(


    Viele Grüsse

  • ohoh.... bevor wir uns nun wie die Lemmige kollektiv in den Abgrund begeben, plädiere ich doch für eine differenzierte Betrachtung.


    Was in Europa, und insbesondere in Deutschland, derzeit passiert, ist eine
    Art Metamorphose. Nach den rosa Zeiten in den sechziger Jahren, wo die Wirtschaft dermaßen brummte, daß es Arbeitskräftemangel gab, sind wir nun in trüben Zeiten, wo es deren viel zu viel gibt, und steuern düstersten Zeiten entgegen. Wahrscheinlich.
    Die Bewegung, in welcher die Fertigung immer hochwertigerer Waren nach Billig-Fernost verlagert wird, und die Entwicklung dieser Produkte inzwischen ebenso, läßt hier nicht mehr viel übrig. Diese Bewegung läßt sich nicht aufhalten, sei es, weil in den Billiglohnländern auch zukünftig zu zu vergleichsweise günstigsten Bedingungen produziert wird, aber auch, weil in unserem Lande die Rahmenbedingungen für wirtschaftlich tätige immer grotesker werden. Der einzige Wachstumsbereich scheint hier zuweilen die Legislative und die wuchernde Bürokratie zu sein.
    Ich kann - leider - nachvollziehen, daß jeder, der kann, seine Produktion nach auswärts verlagert. Und habe ungeheuren Respekt vor denen, die hier noch mit Enthusiasmus wirtschaftlich tätig sind. Noch.


    Aber
    Andererseits wird aber auch in Chinas "Mushroom Counties" , so genannt, da Betriebe dort wie Pilze aus dem Boden schießen, Grund und Boden und Lebenshaltung teuerer werden, allerdings dauert dies noch ein paar Jährchen.
    Und, was mich noch mehr hoffen läßt, irgendwann wird man vielleicht als Verbraucher - oder Erdenbewohner - von den global normierten und standardisierten billigst-plastics angeödet sein, und dies wird hoffentlich die Chance für die Innovativen und Phantasievollen Kräfte bilden, klein klein mit ganz anderen Produkten auf den Markt zu gehen.


    Auch wenn vielleicht noch eine lange, schmerzvolle Talfahrt von vielen Jahren bevorsteht, denke ich doch an diese Entwicklung.
    Ich hatte das zweifelhafte Vergnügen, durch eine Übernahme einige Jahre für einen amerik. "global player" arbeiten zu dürfen, die einige Beiträge zuvor schon - zurecht - kritisiert werden. Einen stärkeren Kontrast zwischen einem urwüchsigen deutschem Familienunternehmen, und einem global player kann man sich kaum vorstellen. Und es geht nur um den Profit. "Knallhart" ist noch ein zu weicher Ausdruck hierfür. Entwicklung wird nicht betrieben, die kauft man auf. Dann werden Standorte im teuren europäischen Bereich geschlossen, und das tolle Produkt wird woanders billig gefertigt.
    Aber: die Produktpalette wird auf "cash cows" und "stars" eringengt, d.h. auf die äußerst schmale Produktpalette, welche entweder massenhaft sehr guten Profit einfährt, oder die wahrscheinlich in naher Zukunft DAS Superprodukt sein wird. Maximal mittelfristig.
    Was auf der Strecke bleibt ist die Vielfalt, und genau hier liegt die Chance.
    Meine Hoffnung liegt in kleinen, reaktionsschnellen Spezialhinterhofgaragen, gegen die die sich zu diesem Zeitpunkt durch Selbstbeschäftigung gelähmten Riesen keine Chance haben.
    Bleibt nur zu hoffen, daß bis dahin unsere Bürokratie verschlankt sein wird, und der Förderalismus nicht durch die Schaffung von 16 separaten Kleinstaaten zur Höchstformen aufgelaufen ist ......

  • Zitat von "Lok1414"

    ... aber auch, weil in unserem Lande die Rahmenbedingungen für wirtschaftlich tätige immer grotesker werden. Der einzige Wachstumsbereich scheint hier zuweilen die Legislative und die wuchernde Bürokratie zu sein.


    ... Selbstständige mit Eigeninitiative und Kreativität werden in Deutschland eigentlich bestraft. Schade daß wir in der Mehrzahl (... und zwar im Bundestag UND in den Landtagen !) von Beamten regiert werden.
    Ein (nichtbeamteter ...) "gewöhnlicher Sterblicher" hätte nach Ablauf eines solchen "Amtes im Bundes- oder Landtag" wohl kaum Chancen, wieder in die Wirtschaft eingliedert zu werden (es sei denn, man hat "brauchbare Infos" ...) ... Beamte lassen sich für sowas dan einfach "beurlauben" ... :roll:


    Zitat von "Lok1414"

    ... und, was mich noch mehr hoffen läßt, irgendwann wird man vielleicht als Verbraucher - oder Erdenbewohner - von den global normierten und standardisierten billigst-plastics angeödet sein, und dies wird hoffentlich die Chance für die Innovativen und Phantasievollen Kräfte bilden, klein klein mit ganz anderen Produkten auf den Markt zu gehen.


    ... wenn ich heute immer noch angestellter LS-Entwickler wäre, hätte ich meinen Basshybrid und den Cardioidstrahler vermutlich niemals entwickelt, weil ich dann immer noch nach starren Vorgaben "was der Markt will" und vorgegebenen Budgets "... die Weiche muß aber billiger werden" gearbeitet hätte.


    Zitat von "Lok1414"

    Was auf der Strecke bleibt ist die Vielfalt, und genau hier liegt die Chance.
    Meine Hoffnung liegt in kleinen, reaktionsschnellen Spezialhinterhofgaragen, gegen die die sich zu diesem Zeitpunkt durch Selbstbeschäftigung gelähmten Riesen keine Chance haben.


    Genau ! :D

  • Leider wird der Kunde immer mehr verarscht!
    Das fängt bei Hai-Ent Discosystemen in MDF Gehäusen für 4000,- an und hört bei der Angabe aus dem Versandhauskatalog(ein großer) mit Zitat:


    Highpower Mini Anlage für 349,-
    9500Watt PMPO
    1010W Sinus auf.


    Pervers dieses Mitläufertum und diese Menschen(Kunden)verachtung!
    Es ekelt mich an

    Was kostet ein Loch in der bassbox?

  • man darf aber bei aller kritik eins nicht vergessen: würden sich die verbraucher alle verarscht vorkommen, würde das keiner schreiben. wir wollen ja (wohl sicher die mehrheit) so sand in die augen gestreut bekommen. der kleingärtner verein will halt nur 400 euro ausgeben und das wars. da findet sich heute immer wer der dann diese nachfrage befriedigt.
    woher soll denn auch der nichtfachmann den unterschied zwischen nem etc parnell und ner studio par kennen? der muß ja leider davon ausgehen das sein gegnüber ihm da cool was verkauft :D