eine Fachkraft fuer 1000 Menschen?
war da nicht mal was mit Meister usw?
hast PN
Nun, bei 1000 Gästen und weniger als 200m² Szenenfläche kann durchaus ein Meister erforderlich sein. Es kommt wie im wirklichen Leben drauf an. Es kommt drauf an, ob nur ein bischen Technik aufgebaut ist und nichts weiter passiert, oder szenische Bewegungen, Feuer, umfangreiche Aufbauten usw. vorhanden sind. Dann wird ein Meister auch bei kleineren VAs notwendig sein.
Abgesehen davon ist 20Uhr ja hoffentlich nicht der Zeitpunkt, zu dem die Unterschreibe-Fachkraft anfangen soll tätig zu sein, oder?
Grüße,
Falco
hm...
Auf welcher basis, wird diese Forderung denn erhoben? was kann eine F.f.VT besser als jemand der nicht diesen Beruf erlernt hat aber schon 10 Jahre oder länger in der Branche tätig ist. Ich denke hier lehnt sich die Stadt Düren weit aus dem Fenster, oder sehe ich das falsch...
Wenn ein Meister die Installation abgenommen hat und mit seiner Unterschrift dafär haftet, dann sollte das Ausreichen.
Währe interessant wenn die Stadt Düren hier mal explizit aufzeigen würde, für welche Tätigkeit die F.f.VT vor Ort sein soll.
Gruß
Toadie
Zitat von "toadie"Auf welcher basis, wird diese Forderung denn erhoben? was kann eine F.f.VT besser als jemand der nicht diesen Beruf erlernt hat aber schon 10 Jahre oder länger in der Branche tätig ist. Ich denke hier lehnt sich die Stadt Düren weit aus dem Fenster, oder sehe ich das falsch...
Wenn ein Meister die Installation abgenommen hat und mit seiner Unterschrift dafär haftet, dann sollte das Ausreichen.
Währe interessant wenn die Stadt Düren hier mal explizit aufzeigen würde, für welche Tätigkeit die F.f.VT vor Ort sein soll.
Ich vermute mal: Die Stadt hat in die Versammlungsstättenverordnung geschaut.
ABER: ich weiß jetzt nicht, wie es in diesem konkreten Fall ist, aber oft findet man die Konstellation, dass man in einer städtischen Halle veranstaltet, und die Stadt fordert dann, dass man eine Fachkraft oder einen Meister mitbringt. Der Verantwortliche für Veranstaltungstechnik nach VStättVO ist jedoch Sache des BETREIBERS!!! Im angenommenen Fall also Sache der Stadt.
Und die Möglichkeit, dies auf den Veranstalter abzuwälzen, sind äußerst limitiert. Eine Fachkraft, die eben mal hier über das Forum gesucht wird, ist mit der Versammlungsstätte eben NICHT vertraut.
ebend...
Also irgendwas find ich da komisch...
Und warum muss es eine F.f.VT sein und nicht ein berufserfahrener Kollege ?
Das würde bedeuten man könnte einen Frischling der gerade seine IHK Prüfung bestanden hat dort hin setzen, der dann im schlimmsten Fall hoffnungslos überfordert ist...
Tut mir leid, ich halte das für Unsinn...
toadie: es kann ja ein erfahrener Kollege sein, doch der muss die Pappe haben. Es gibt durchaus erfahrene Kollegen, die FfVT sind genauso wie es gute, verantwortungsbewusste und junge Fachkräfte gibt, die die Verantwortung übernehmen können.
Für die genauen Hintergründe empfehle ich einen Blick in die VStättVO.
Grüße,
Falco
Ich sehe die Voraussetzungen hier nicht erfüllt.
$40 Absatz4
(4) 1Bei Szenenflächen mit mehr als 50 m² und nicht mehr als 200 m² Grundfläche oder in
Mehrzweckhallen mit nicht mehr als 5.000 Besucherplätzen müssen die Aufgaben nach den
Absätzen 1 bis 3 zumindest von einer Fachkraft für Veranstaltungstechnik mit mindestens
drei Jahren Berufserfahrung wahrgenommen werden. 2Für Szenenflächen und Mehrzweckhallen
nach Satz 1, deren bühnen- und beleuchtungstechnische Ausstattung von einfacher
Art und geringem Umfang ist, genügt es, wenn während der Vorstellungen und des sonstigen
technischen Betriebes eine erfahrene Bühnenhandwerkerin oder Beleuchterin oder ein
erfahrener Bühnenhandwerker oder Beleuchter anwesend ist.
Im Fall des Absatzes 4 können die Aufgaben nach den Absätzen 1 bis 3 von einer Aufsicht
führenden Person wahrgenommen werden, wenn
1. von Auf- und Abbau sowie dem Betrieb der bühnen-, studio- und beleuchtungstechnischen
Einrichtungen keine Gefahren zu erwarten sind,
2. von Art oder Ablauf der Veranstaltung keine Gefahren zu erwarten sind und
3. die Aufsicht führende Person mit den technischen Einrichtungen vertraut ist.
So sieht es die VStätVO NRW
Ergo:
Völliger Humbug, die Einrichtung ist von nem Meister abgenommen.
Eine Gefahr geht von der Installation nicht aus, sonst hätte der Meister das nicht abgenommen.
Also ist eine F.f.VT als Aufsichtsführende Person nicht notwendig.
Eine Aufsichtsführende Person die mit den Einrichtungen und Anlagen vor Ort vertraut ist reicht völlig aus.
Wichtig ist hierbei der Passus "mit 3 Jahren Berufserfahrung"
Eine zugemietete F.f. VT ist mit den örtlichen Gegebenheiten mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht vertraut.
Also - noch mal meine Frage:
Worin begründet die Stadt Düren diese Forderung?
Viele Grüße
toadie
nun, wenn man nichts ändern will, wird sich auch nichts ändern...
und so nimmt der Wahnsinn seinen lauf...
Wenn der klügere immer nachgibt, werden am Ende die dummen das sagen haben...
und, weitermachen 
no further coment.
Gruß
toadie
Zitat von "toadie"Alles anzeigennun, wenn man nichts ändern will, wird sich auch nichts ändern...
und so nimmt der Wahnsinn seinen lauf...
Wenn der klügere immer nachgibt, werden am Ende die dummen das sagen haben...
und, weitermachen
no further coment.
Gruß
toadie
Danke! :wink:
Vielleicht könnten wir die leidige Diskussion hier nun auch beenden ob eine F.f.VT. von Nöten ist oder
eine "Aufsichtsführende Person" mit entsprechender Berufserfahrung ausreicht und wieder zum eigentlichen
Anliegen zurückkommen - Das wir einen Auftrag zu vergeben haben.
Demjenigen, der den Auftrag im Endeffekt bekommt dürfte es relativ egal sein ob wir ihn laut
VStättVO benötigen oder den Job auch ohne denjenigen durchziehen könnten / dürften / wie auch immer.
Zitat von "alexander hahn"Über Sinn und Unsinn kann man hier nun noch ellenlang diskutieren, es gibt von Seiten der Gemeinde die klare -hier frei übersetzte- Ansage:
Wenn ihr die Veranstaltung zu diesem Zeitpunkt, in dieser Location (Mehrzweckhalle im Besitz der Gemeinde) durchführen wollt - nur mit zusätzlicher anwesenden F.f.VT.
Wenn es sich um eine Halle der Gemeinde handelt, dann ist eine solche Forderung zunächst einmal Bestandteil eines geschlossenen Vertrags, und da besteht Vertragsfreiheit - im Prinzip könnten die auch fordern, dass ein afrikanischer Medizinmann anwesend ist, obwohl der in Deutschland gar niemand behandeln dürfte.
Ich finde aus meiner Sicht das vorbeugende Verhalten der Gemeinde bemerkenswert, denn allzu oft steht bei solchen Veranstaltungen ein technisch unbedarfter DJ mit umfangreichem zugemieteten Material alleine vor dem Publikum und kann Risiken überhaupt nicht wahrnehmen.
"...deren bühnen- und beleuchtungstechnische Ausstattung von einfacher
Art und geringem Umfang ist." -- Lasten über Personen am Groundsupport zähle ich z.Bsp. nicht dazu.
Ich empfehle ein erläuterndes Gespräch mit der Gemeinde.
Mit freundlichen Grüßen
Mirko
