DMX-Merger Selbstbau

Die gute Nachricht zuerst: Du brauchst fast keine Bauteile - das sind vielleicht 15 EUR je Merger.
Die schlechte Nachricht: für einen Merger gibt es keine reine Hardware-Lösung...

Da muss zwangsweise ein Prozessor werkeln, der aus zwei Signalen
ein wie auch immer zusammengeknispeltes Signal (HTP oder LTP oder Shift)
wieder ausspuckt. Da gehört neben der reinen Hardware leider auch
die entsprechende Software dazu - und da wird es etwas haarig,
da es sich für die im "Hobbybereich" verwendeten Prozessoren
schon um relativ hohe Rechengeschwindigkeiten bei gleichzeitig
beschränkten Ressourcen geht. Um es vorsichtig zu sagen -
das wird aus dem Stand heraus nix was in einem langen Wochenende
abgefrühstückt ist.

Hendrik (Username: "Henne") hat einiges zusammengetragen und veröffentlicht,
da sollte man aber mit der Materie schon halbwegs vertraut sein...
http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/light/profile.htm

Alternativ würde ich mir überlegen z.B. von dmx4all.de einige Merger-Platinen zu verarbeiten.
Die funktionieren tadellos, sind kompakt und preislich unschlagbar -
da lohnt das Nachdenken über eine Eigenentwicklung nicht.

Just my 3,91166 Pfennig

ja, vollkommen richtig, dmx4all eine sehr sichere und preiswerte Lösung
( 128 Kanal DEMUX, Schrittmotorsteuerung über DMX und sonstige Sonderlösungen habe ich mir anfertigen lassen und bin sehr zufrieden )

8 Universen mergen ? Und das am Ende mal 4 Ausgänge ?

Wenn du gestattest würde mich interessieren wie du deine Anlage aufbaust bzw. was es zu steuern gibt und wie.
8 Universen ist schon ordentlich Holz, sofern man keine LED Matrizen baut.
Vorallem interessiert mich die Ansteuerung, sind das mehrere Pulte ? Denn so ziemlich alle Lichtpulte welche mehr als 2Universen ausspucken bieten mittlerweile Backup Lösungen, meist durch Netzwerk Ausspielung. Und für die Pulte die das nicht selbst können gibts dann Geräte wie den ELC Node8, das schweizer Taschenmesser was DMX angeht.

Schonmal an die Option gedacht das ganze über Netzwerk zu lösen ? Je nach Pult kann man ja bequem per Artnet rausgehen, das ganze mergen und danach erst auf DMX rausgehen.
Wenn ich die Anforderung lese, gehe ich mal davon aus dass du ein Gerät ala SMS28 (Merger/Booster von LLT Lichttechnik), aber für insgesamt deutlich weniger Geld (<500€) bauen willst ?

Bezüglich des Totpunkts, wie gedachtest du das DMX Signal zu überprüfen ? Denn es gibt ja nicht nur den totalen Signalverlust, sondern auch diverse Kommunikationsfehler.
Das liese sich vielleicht mit einer zusätzlichen Schaltung lösen, einfach einen DMX Schalter z.b. auf Kanal 512 welcher vom Hauptpult konstant mit 100% angefahren wird. Fällt der Wert unter 100%, schaltet das System auf das Backup. Damit müsstest du das Signal nicht mehr überprüfen, und das umschalten geschieht automatisch. Zusätzlich noch einen Remoteschalter um das System vom FOH per Hand umzuschalten, falls ein anderer Fehler eintritt.

Mechanische Lösung ist tatsächlich uncool - das kann für wenige Frames unvorhersehbare Aktionen
(flackern, blitzen, Moves etc.) hervorrufen - schon live getestet, und abgewählt.
(hatten damals versucht zwei Pulte mit je 4 Lines wechselweise auf eine Bühne zu führen)

Wenn Du es vernünftig machen willst dann nimm zwei USV-gepufferte ELC Node8,
jeder soll vier Universes verarzten, und gut.
Nicht persönlich nehmen, aber bei dem angesprochenen Besteck ist es meiner bescheindenen Meinung nach lächerlich
bei Mergern für 54 EUR je Stück über den Preis zu diskutieren.
Klingt für mich in etwa so, als wolle man seinen Mercedes SLS mit einem Radio vom Discounter nachrüsten.

Für die Splitter würde ich hinter vorgehaltener Hand irgendeinen Billigstsplitter in 1HE nehmen,
lediglich der 59 EUR Thomann "Stairville DMX-Splitter 4" ist definitv Schei*e,
weder Bauform noch Einbaubuchsen können ansatzweise überzeugen.
(auch wenn er technisch tadellos funktioniert)

Ohne vorgehaltene Hand natürlich MA, aber bitte nie mehr als zwei Geräte direkt übereinander im Rack -
sonst fuckeln die Teile ab/ steigen aus. Keine Ahnung wie man 50 Watt Verlustleistung in einem DMX-Splitter
erzeugen kann, MA schafft es auf jeden Fall!

Also die Idee bzw. eine Konzeption einer Havarie orientiert sich immer an der Wahrscheinlichtkeit eines Ausfalls, bzw. der Prioritäten.
Irgendein Bestandteil ist immer der Flaschenhals bzw. die Achillis Ferse im System.
Desshalb testen Hersteller wie MA ihr Material ausgiebig und entsprechend sind auch die Anschaffungskosten.

Was du hier ansprichst, ist doch totaler Humbug.
Das genannte Setup mit zwei GMA2FS+NPU, würde sonst jeder erstmal mit einer NPU fahren zwei Pulte eine Session.
Als Havarie vor einem Totalausfall könnte man die zweite NPU dazu nehmen, Universe 1-4 über NPU #1 Universe 5-8 über NPU #2 ausgeben, bei Ausfall eine NPU währe zumindest irgendwas noch an.

Wenn man dann nach einem Backup für die NPU sucht, dann würde das entsprechend wichtig sein bzw. entsprechend bezahlt werden.
Dann kommen da zwei Node8 oder 8xSMS28 dahinter.
Sofern man mit den Pulten (z.b. Chamsys MagicQ, Roadhog FullBoar etc) dann gleich über Artnet rausgeht, spart man sich die DMX Verkabelung und spielt direkt mit einem Node8 raus, wo wir wieder beim Thema Flaschenhals wären.

Hinter ein solches Setup, Kostenpunkt >70000€, dann eine 500€-Bastel-Lösung zu packen, welche dann selbst das unsicherste Glied in der Kette ist, ist doch nicht toll oder ?

Dasselbe gilt aber auch für andere Systeme z.b. Wholehog3.
Wenn bei Pulten dieser Preisklasse ein Backup nötig ist, wieso sollte man auf ein ungetestetes DIY-System setzen ?
Sofern es dich ernsthaft interessiert, ruf doch mal bei den großen Firmen an und frag wie deren Backup Lösungen aussehen, speziell für die Hog3.
Ich kann mich erinnern dass bei Satis&Fy z.b. für deren Roadhogs ein ähnliches System bereitgestellt wird wie du dir dachtest. Das ist ne Kiste mit mehreren Universen für Pulte A und Pult B, daran kommt eine Fernsteuerung mit 30m Kabel und am Ende sitzt ein einfacher Schalter welcher die Universen umschaltet.
Wie das darin allerdings aussieht, wie genau das arbeitet, müsstest du mal erfragen.
Bei allen anderen habe ich immer komplette Merger-Racks gesehen, bestückt mit den SMS28 oder node8.

Fazit .. an der Stelle wo das System mit einem Kabel rausgeht und ins Rigg, stellt man das zuverlässigste Gerät.

t-bone:
bitte nicht gleich in den Leberwurst-Mode wechseln -
wenn in einem Fachforum jemand nach einer Möglichkeit fragt
8 DMX-Universes zu backuppen, dann solltest Du auch darauf gefasst sein
dass man Dir ggf. auch branchenorientierte Antworten zur Verfügung stellt.
Ansonsten ist vielleicht Mikrocontroller.net eine geeignetere Plattform,
um Selfmade-Lösungen besonders budgetorientiert zu entwickeln.

Wenn das Ding im wesentlichen selbst gebaut werden soll empfehle ich wie schon geschrieben
Markus Siewek von DMX4all mal zu kontaktieren.
Verschiedene programmierte Prozessoren kosten bei ihm knapp 20 EUR, ggf. brennt er Dir ein paar Exemplare
mit der Software für den Merger, und sagt Dir auf welchen Pins was anliegen muss. Sonderlich aufwändig kann es nicht sein,
2x Signal rein, 1x Signal raus, 3x LED und 10x Mäuseklavier. Dazu noch der Takt und die Spannungsversorgung.
Die Signalwandlung machst Du mit den 75176, die oft auch für die Splitter verwendet werden.
Notfalls mußt Du eben zusätzlich 1 Board kaufen, und den Schaltplan reverse-engineeren.
(auch wenn Du an die Software nicht kommen wirst,
da gibt es entsprechende Kopierschutz-Bits in den Prozessoren...)

Sobald Du die Pins hast sollte es ja ein Kinderspiel sein ein entsprechendes Board zu layouten -
bei dem SMD-Gerödel würde ich die Platine aber extern machen lassen.
Dort kannst Du dann LEDs und Signale steckbar oder direkt auf Lötauge oder auf Phoenixklemme etc.
nach Wunsch hindesignen. Die benötigten Mode-Schalter des Mäuseklaviers würde ich wie schon geschrieben
per Optokoppler simulieren. Diese kannst Du wie normale LEDs per Vorwiderstand beschalten,
musst eben schauen wie rum die Spannung am DIP-Switch anliegt, da der OK am Ausgang nur in eine Richtung leitet.
(Es darf aber immer nur ein Mode gleichzeitig aktiv sein -> z.B. UM-Schalter zur Einstellung verwenden)

Billiger wirst Du nicht wegkommen.
(Es sei denn Du willst auch noch die Software selber schreiben,
das spart dann nochmal vielleicht 8 EUR je Prozessor,
dürfte aber den einen oder anderen Biergartenbesuch diesen Sommer
aus Zeitgründen unterbinden)

Den DMX-Split selberbauen ist kein Ding, da ist wirklich keine Hexerei dabei und auch
der Zeitaufwand fürs Routing hält sich in überschaubaren Grenzen.

Allerdings bezweifle ich auch hier dass Du dadurch größere
finanziell Vorteile erzielen wirst - alleine das Gehäuse und die Einbaubuchsen kosten vermutlich mehr
als der fertige Chinakracher incl. bestückter Platine. Und nachdem da im wesentlichen nix drin ist,
kann auch nicht viel kaputt gehen, außer vielleicht mal ein Printtrafo abrauchen -
das kann beim Selbstbau aber genauso passieren.

Der Rest wurde ja bereits gesagt - günstiger als die Module von DMX4all wirst Du nicht an "nackte" Merger-Platinen kommen.
Habe gesehen von Eurolite kostet ein Merger im 19"-Gehäuse mit den gleichen Funktionalitäten etwa 75 EUR VK Brutto,
evtl. läst sich der sinnvoll schlachten/verwenden. Allerdings alles 3-pol, da kostet die Umrüstung auf 5-pol
schon wieder mindestens einen 20er, abgesehen von eventuellen elektromechanischen Modifikationen,
weil die Buchsen nicht auf die Platinen passen werden.

Trotzdem viel Spaß beim Basteln!

Aber auch die Mäuseklaviere liesen sich "parallel" ansteuern, halt elektronisch. Bliebe ein Mäuseklavier für den Mode.
Thema Ansprechpartner, wäre noch der Kollege "Midirakete" Wolfgang Dunczewski aus Frankfurt Main. Er hat vor nicht allzulanger Zeit ein DMX Board entwickelt, kaum größer als eine Streichholzschachtel, mit der sich die von dir gewünschten Merger funktionien aufbauen liesen.
http://www.midi-rakete.de/

Das ist das was Skyper als branchenorientierte Antwort bezeichnet hat.
Dass was selbstgebautes nach 5min abraucht behauptet auch niemand, machen es 40 Netzteile aber gleich besser

Aber was hat denn deine Lösung mit Havarie zu tun ?

Ruf mal bei MA Lighting und lass dir einen Termin vor Ort in Waldbüttelbrunn geben, sind nur ca. 70km von Assamstadt aus.
Die können dir das komplette Sortiment live vorführen, inkl. möglicher Ausfälle.

Zitat

Also eine Richtige Havarie-Lösung vom Hersteller gibt es hier nicht!

Das Gesicht der Mitarbeiter will ich sehen wenn du denen das ins Gesicht sagst.

Also wenn du zwei GrandMA hast dann würde ich für 10€ ein Netzwerkabel kaufen und die Kisten verbinden. Wenn man solche ein Pult hat braucht man nicht basteln wenn man weiß was die Kiste kann. Zumal will ich dich nicht enttäuschen. Ein Splitter kostet 40€ und Merger 80€

Fertig im Gehäuse mit Garantie.

Vielleicht sollte man einfach mal im Internet stoebern oder seinen Kollegen um die Ecke Fragen:

Martin hat einen Merger im Programm und etwas edler gehts mit diesen:
Swisson DMX Merger – XMG-51
DMX-merger Datagate MkII, Base Model

t-bone:

habe gerade mal meine alten Backups durchforstet - wenn Du mir eine E-Mail-Adresse zukommen lässt
kann ich Dir von der älteren Version des Mergers mal das Manual incl. Schaltplan schicken.

Das Pin-Layout und die Beschaltung des Mikroprofessors sind vermutlich gleich geblieben,
auf dem aktuell vertriebenen Board ist jedoch die Stromversorgung geändert worden.
Bisher verheizte da ein 7805 diverse Volts, der wurde inzwischen
gegen ein SNT mit größerem Spannungsbereich getauscht.

Hallo zusammen,

ich möchte an dieser Stelle mal eine Lanze für Selbstbauer brechen, ich bin selbst einer.
Fachgerechte Selbstbauten können sehr individuell sein und Dinge können die es nicht zu kaufen gibt. Bei der Zuverlässigkeit liegt es einfach beim "Bastler". Zugegeben, vieles kaufe ich heute und modifiziere es nach meinen Wünschen. Oft ist das Gehäuse teurer als das Fertiggerät, also wozu bauen. Die Industrie kocht auch nur mit Wasser und oft mit sehr billigem.

Zu dem Umschalten der Modi. Habe ich mal vor vielen Jahren eine Art Matrixschalter gebaut. Einfach einen EPROM nehmen, sind spottbillig, und die Adressen mit einem Codierschalter steuern. Nun wird der "Geist" so gebrannt, dass bei den verschiedenen Stufen des Schalters die entsprechenden "Schalter" betätigt werden. Der Rest ist Fleißarbeit.

Gruß Gunter