T/S Parameter Messung

Hallo wg,

Nein, ich habe NOCH keine TSP selbst gemessen. Aber, beim Datenvergleich zwischen Herstellerangaben und Testergebnissen von Selbstbauzeitschriften werden z.T. sehr grosse Unterschiede deutlich (und jede Partei behauptet natürlich für sich, die Parameter KORREKT gemessen und veröffentlicht zu haben).
Beispiel: Das Chassis Beyma 12LX60. Man vgl. die Daten von Beyma mit den Ergebnissen von K+T (Ausg. 4/01) sowie HobbyHiFi (Ausg. 2/01), es bleibt nur ein Schluss: die haben nicht das gleiche Chassis getestet. Denn wenn schon mal Parameter wie Mms um fast 100%, Rms um über 300%, sowie BL um etwa 75% voneinander abweichen...

Fazit: BEWÄHRTE Konzepte nachbauen oder SELBST messen.

Nächste Frage: Nach welchem Prinzip messen, womit und für wieviel Anschaffungskosten des Messequipments???
Und frei nach dem Motto: wer viel misst, misst Mist, erstmal einen Grundlehrgang für Messungen an LSP/Audiogeräten belegen?
Das Buch von D´Appolito (Messtechnik? weiss den Titel grade nicht!) mag auch weiterhelfen.

Und, um auf den Sinn der wohl hinter Deiner Frage steckt zu kommen, wie sieht es mit den Qualitätstoleranzen der Chassishersteller aus?
Übrigens: manche Profis, die LSP in Holzkisten reinbauen, messen ihre Chassis nach wie vor mit Analog Equipment!

Grüsse, ROBERT

bei

http://www.klippel.de

gibts unabhängige messdaten von chasisis.

visaton selbst sagt, das 20% Parameterdrift verschmerz bar sind.

http://www.visaton.de/deutsch/forum/pc_auswirkung.htm

daß eine Veränderung der Thiele-Small-Parameter ein und desselben Lautsprechers bis zu 20% des Vas nur eine vernachlässigbare Auswirkung auf das Übertragungsverhalten einer Lautsprecherbox hat und bei guten Lautsprechern praktisch keine Rolle spielt. Solange also bei dem magnetischen Antrieb und der bewegten Masse die Toleranzen gering sind, gibt es keine Probleme bei abweichenden Resonanzfrequenzen fs.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: tthorsten am 2003-01-11 17:31 ]</font>

TSP sind immmer unterschiedlich.

wie unten zu lesen sind 3-10% normal.

am besten selber messen.

Hobbybox 5 kan das auch in der demo version

am besten
1.im geschlossenen gehäuse und
2.mit der zusatz massen methode
3. und vor und nach dem mann das chassis 24h mit 10hz hat ein spielen lassen.

das sind dann 6 messugen pro chassis.

dann nimmste 10 gleiche chassis. und bildest daraus ne summe.

das mag arbeit machen.
aber dann kannst du das genau ermitteln.

wo die drift bei deiner charge hin ging.

mit der erkenntnis kannste dann das ideale gehöuse ermitteln und

dann am fertigen gehäuse noch mal nach messen

was auch interessant wäre ist nach 1 jahr die TSP noch mal zu ermittteln unter gleichen bedingungen

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: tthorsten am 2003-01-11 17:29 ]</font>

Hallo Thorsten,

In dem von Dir angegebenen link geht es NICHT darum, wie man einen neutralen Satz TSP erhält, sondern AUSSCHLIESSLICH um voice coil displacement.

Grosser Unterschied!!! Servus

Wir haben für unser 1. kundenspezifisches Chassis ein Prüfprotokoll mit 10 samples dazubekommen. Der grösste Ausreisser ist überraschenderweise die Mms, was ich pers. nicht erwartet hätte ( Grössenordnung +/- 8%). Die anderen Werte liegen bei 3-4%. Natürlich muss man differenzieren, ob ein Chassis gerade vom Band gefallen ist, oder schon 48 Std. bei 10 Hz im Keller gezappelt hat. Aber Abweichungen im dreistelligen Prozentbereich sind schon ziemlich heftig, und vielleicht auch der Grund dafür, dass ich bereits vor 10 Jahren beinahe den Glauben an die Physik ( und an Beyma sowiso ) verloren hätte.
Gruss Jürgen

Wer eigene TSP messen möchte, sollte als Membranfläche den Membrandurchmesser bis mitte Sicke angeben und bei der Zusatzmasse etwa 50% der Membranmasse hinzugeben.

mfg

Dirk

Die Toleranz innerhalb einer Produktions-Charge ist bei Markenherstellern selten größer als +/-10%.

Allerdings werden Chassis während ihres Produktlebenszyklus oft sukzessive verändert. Die TSPs eins aktuell produzierten Chasis müssen also nicht so viel mit den vor 5 Jahren veröffentlichten Katalogdaten zu tun haben. Tw. sind diese Veränderungen sogar echte Verbesserungen - nur das Chassis ist halt nicht mehr das gleiche.
So kann es denn auch passieren, dass das Chassis der Charge X+1 andere Daten hat als das der Charge X.

Das gilt bei Mitteltonchassis leider in gleicher Weise für den Frequenzgang.

Worum geht es Dir denn?

Adam

unabhängige TSPS gibts hier allerdings eher für HIFI chassis.

naj wenigsten etwas.

http://baseportal.de/cgi-bin/b…Data/exdreamforum/chassis

auch der achen bach hat zumindest die hersteller daten abgeschriben und kann mann bei ihm einsehen.

0.3 bis 0.8 ist auf jeden Fall keine normale Streuung mehr.
Vieleicht ein Messfehler? Zusatzmasse falsch angegeben, Sd falsch angegeben, Re falsch angegeben, Zn falsch angegeben, Kalibrierwiderstand dringelassen, Pegel verstellt?
Oder Du hast (bei den 0.8ern) tatsächlich fast "leere" Chassis gekriegt. Das passiert auch manchmal, z.B. wenn nach dem Reconing vergessen wurde, den Magneten wieder aufzuladen. Aber dann sind sie eigentlich ganz "leer", da sieht man nichtmal mehr eine Resonanz.
Um was für Chassis handelt es sich denn? Falls das "normal" sein soll -> Chassis zurückgeben (gegen Geld), andere verwenden. Das ist definitiv keine "branchenübliche Toleranz".

Adam

Zitat von &quot;wg&quot;

die Messungen wurden unter gleichen Bedingungen gemessen!!!!!!!!!!!!!!!!

Hähä, das habe ich auch schon oft gedacht - und mich trotzdem vermessen. Lieber noch mal überprüfen, ehe Du mit dem Anwalt drohst.

Zitat

Es handelt sich um Preiswert Lautsprecher aus Fernost.

Oweia, so schlecht kann man doch eigentlich gar nicht produzieren.

Adam